On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
В Н Лебедев



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 04.01.15
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.15 13:24. Заголовок: Начало Новой правильной Политэкономии


Вышла из печати работа , с изложением принципиально нового взгляда на политэкономию, основанного на строгом соблюдении объективных законов природы,

В. Н. ЛЕБЕДЕВ
НАЧАЛА
новой
ПОЛИТЭКОНОМИИ
(междисциплинарный подход)
Санкт-Петербург
Издательство Политехнического университета
2014
ISBN 978-5-7422-4424-0

СОДЕРЖАНИЕ

О Схеме движения, дележа и роста материального
потенциала в системе общество—государство
(отражающей постоянно ежесекундно протекающий
реально-действующий процесс в системе
общество—государство) и выводах из ее анализа ..................... 4

О Комплексно-Факторной Теории Стоимости и ТТС ............. 59

Коммунизм как невозможное ................................................... 137

О работе и «механизме» роста материального
потенциала в системе общество—государство....................... 153

Литература.................................................................................. 168





*О СХЕМЕ ДВИЖЕНИЯ, ДЕЛЕЖА, РОСТА МАТЕРИАЛЬНОГО ПОТЕНЦИАЛА В СИСТЕМЕ ОБЩЕСТВО-ГОСУДАРСТВО И ВЫВОДАХ ИЗ ЕЕ АНАЛИЗА*

В настоящее время, так называемая классическая политэкономия, представленная «Капиталом», практически закономерно сходит в архив по причине чрезмерной перегруженности идеологией, (к тому же, как будет и в настоящей работе показано, не соответствующей объективным законам природы), а «Экономикс» «ориентирует не на изучение фундаментальных движущих сил экономического развития, а на поверхностно-прагматическое их восприятие как неких внешних данных» (http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/34010) и посвящена, при этом, в основном экономике, без необходимого рассмотрения и изучения производственных отношений и законов управляющих их историческим развитием (чем должна заниматься политэкономия как общественная наука). Нижеизложенное покажет, в том числе, следующее:

В системе общество государство, как материальной системе, должна быть разность потенциалов-противоречий, так как любой материальный процесс с совершением работы в природе без разности потенциалов (как разности потенциальной энергии потока, наличия неравенства «на входе-выходе»), существовать не может.

Эта разность потенциалов измеряется разностью материальных потенциалов (потенциальных энергий) собственников средств производства и не собственников средств производства, измеренных в денежных единицах.

Эта разность потенциалов должна быть оптимизирована, с устранением антагонистических составляющих.

Для оптимизации разности потенциалов требуется мониторинг прироста накоплений (С2) у собственников средств производства и прироста накоплений (С3) у не собственников средств производства.

Именно приросты накоплений есть параметры, сравнение которых для собственников и не собственников, позволяет осмысленно следовать тренду к критерию С2 = С3, определяющему оптимальную величину противоречий (с устранением антагонистических составляющих) в системе общество—государство.

Законы и объективно действующие процессы в развитии и саморазвитии системы общество—государство и, в том числе, производственные отношения действуют постоянно, ежесекундно и, очевидно, могут быть наглядно выявлены при рассмотрении постоянно ежесекундно протекающего реального процесса в системе общество—государство. Для чего впервые в работах [1, 3, 5, 8] была разработана «Схема движения, дележа и роста материального потенциала в системе общество— государство» (схема Лебедева), приведенная ниже, на рис. 1.

Задача «НАЧАЛА правильной ПОЛИТЭКОНОМИИ», в том числе, есть определение условий для неконфликтного (понимаемого как отсутствие антагонистических противоречий) саморазвития и развития системы общество—государство (ОГ) и сохранении при этом необходимых других — не антагонистических противоречий.

Изображение

Рис. 1. Схема движения, дележа и роста материального потенциала в системе общество государство (схема Лебедева): схема системы общество—государство для рыночных ОЭФ

Объективный макропроцесс в обществе есть обобщающий результат разнонаправленных устремлений всех многих групп и множества людей при этом, все множество людей в обществе четко и однозначно делится на собственников средств производства (КЛ1) и не собственников средств производства (КЛ2).

Классы это полюсы в полюсной паре противоположностей в системе общество—государство, полюсной пары которая раздваивает единое — систему ОГ на две части (классы это противоположности в полюсной паре, но противоположности это не всегда классы, например, при отсутствии государства).

Противоположности в системе — это полюсы системы, рассматриваемой как единой.

— Гегель показал, что процесс раздвоения единого на противоположности есть фундаментальная характеристика сущности развития. (Гегель, соч., т. 1, М.–Л., 1929, с. 157; см. также т. 5, М.–Л., 1937, с. 1, 2, 42, 154), http://dic.academic.ru/ dic.nsf/ enc_philosophy/4308, Гегель показал, что развитие мира и познания осуществляется путем раздвоения на взаимоисключающие и взаимодополняющие противоположности, единства и борьбы между ними.

В диалектическом материализме это положение Гегеля считается законом диалектики, ее ядром. (http://iph.ras.ru/elib/ 1077.html);

— на этот общенаучный принцип единства и борьбы противоположностей указывает В.И. Ленин: «Раздвоение единого и познание противоречивых частей его есть суть (одна из «сущностей», одна из основных, если не основная, особенностей или черт) диалектики». http://magditrans.ru/tehnicheskiy_perevod_ s_angliyskogo_6 [Ленин В.И., 1963, т. 29, с. 316], (Ленин В.И., Философские тетради, 1947, стр. 327, 328);

— этот общенаучный принцип раздвоения единого на противоположности, обязателен для любой материальной системы иначе в ней будет отсутствовать наличие обязательной полюсной пары противоположностей и противоречий между ними, то есть разности потенциалов между ними, без чего ни один материальный процесс с совершением работы существовать не может (наличие в системе более одной полюсной пары противоположностей приводит систему в неустойчивое положение, в результате чего либо система распадается на части (это новые системы, в каждой из которых есть одна полюсная пара), количество которых соответствует количеству претендентов на полюсную пару до распада системы, либо все полюсы в системе, претендующие на роль полюсных в системе, объединяются таким образом, что в результате в системе остается одна полюсная пара), ныне этой полюсной парой в системе ОГ является полюсная пара «собственники средств производства—не собственники средств производства»;

— когда речь идет о саморазвитии и развитии системы ОГ или системы — общество, то система рассматривается не в виде «атомарных» людей, а в виде системы, которая должна обязательно иметь всегда полюсную пару противоположностей между людьми, составляющих эту систему, рассматриваемую как единое и целое.

В материальном мире для протекания материальных процессов (в соответствии с объективными законами природы), для совершения работы необходима разность потенциалов между полюсами системы, для системы ОГ эта разность потенциалов есть противоречия между полюсами полюсной пары, то есть противоречия между противоположностями этой полюсной пары, являющимися классами.

В. Н. Лебедев "Диалектическое и логическое противоречие (новая классификация)" Свидетельство о публикации №214060800321 от 08.06.2014

В. Н. Лебедев «Противоположности, Противоречия. » Санкт Петербург. Изд-во Политехнического университета, 2014. ISBN 978-5-7422- 4541- 4: http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/12/d2.html

«Объективные законы природы есть всегда основа, в том числе, для философских выводов и обобщений, что наглядно видно из рассмотрения следующего:
1 -- система диалектических противоположностей ( полюсной пары) с диалектическим противоречием между ними есть источник саморазвития этой материальной системы в материальном мире --- это есть утверждение философии , при этом указанный источник саморазвития, по условию действует в материалистической объективной реальности материального мира - в природе, обеспечивает преобразование энергии с совершением необходимой работы, без наличии которой материальная система в материальном мире- в природе, не саморазвивается , а прекращает свое существование ---"умирает".

2 - для преобразования энергии, с совершением соответствующей работы, система должна иметь разность потенциальных энергий - РП между ее "входом" и "выходом" - это есть утверждение физики,

3 -- из п.1 и п.2 однозначно следует ,что в философии диалектические противоположности (полюсной пары) в системе соответствуют ( и есть) "входу" и "выходу" этой же системы в физике, а диалектическое противоречие между диалектическими противоположностями (полюсной пары) в философии есть разность потенциальных энергий - РП (РП, которое измеряется как разница накоплений в единицах, например, в джоулях , в денежных единица, в байтах итд ) в физике между "входом" и "выходом" этой же системы,
то есть только при наличии РП ( как параметра в физике, для материальной системы) как диалектического противоречия (как понятие, категории в философии для материальной системы) имеется источник саморазвития системы в результате чего происходит материальный процесс в этой системе.

Привожу словесную формулировку Закона, доказанную в работах автора:

«Дележ материального потенциала в обществе и государстве стремится к выполнению равенства прироста накоплений у собственников средств производства и не собственников средств производства, из коих система общество государство и состоит», где С2 и С3, соответственно, указанные приросты накоплений.
Равенство С2 = С3 соответствует положению равновесия, к которому стремится система общество государство------.....это тенденция историческая

капиталисты не только хотят эксплуатировать наемных работников, но при этом же капиталисты, против этого своего желания, вынуждены постоянно увеличивать зарплату наемным работникам для создания необходимого платежеспособного спроса, такова историческая предопределенность процесса в борьбе и единстве противоположностей в системе ОГ, таково историческое движение к оптимизации противоречий между противоположностями в системе ОГ.

Низкие пенсии и зарплаты также вредны и системе ОГ так как платежеспособный спрос, и в этом случае, будут низкий, что препятствует росту экономики системы ОГ.

Таким образом, обогащение собственников беспредельное ограничено возможностями приобретать товар, принадлежащий собственникам, не собственниками, поэтому, всегда в конечном итоге, собственник заинтересован (как понимал это, например, Форд) в обогащении не собственников (иначе некому будет покупать товар у собственника).

В результате, всегда имеется исторический тренд в обществе, государстве к обогащению всех, и собственников и не собственников, это и есть объективная база и фундамент для существования объективного закона дележа (С2 = С3).

Указанный тренд действует и проявляется всегда независимо от субъективного сознания человека, но методом проб и ошибок («методом тыка»). Задача же состоит в том, что пользоваться им — законом дележа, надо осознанно, стараясь следовать в «русле» тренда.
Указанный тренд проявляется через действия большого массива субъективных людей в обществе на длительных отрезках времени, в результате чего проявляется объективность закона дележа материального потенциала.

При сознательном, последовательном стремлении к следованию этому закону в системе ОГ, сознательно создаются оптимальные противоречия или оптимальная разность потенциалов, что характеризует экономическое равновесие в системе ОГ, это есть баланс справедливости в системе ОГ, который позволяет определить такое общество — справедливым, что, в свою очередь, означает получение соответствия уровня демократии и свобод уровню развития общества, государства.

Схема, представленная на рис. 1 в настоящей работе и других работах автора, отражающая реально существующий непрерывный процесс движения, дележа и роста материального потенциала в системе ОГ, четко показывает и отражает практическую действительность, а это критерий истины.

В системе ОГ действуют разные общественные отношения и бесконечное множество объективных законов природы (как на макроуровне, так и на микроуровнях), но ведущими для системы ОГ есть те, которые наглядно отражены (выше они перечислены) в представленной «Схеме движения, дележа и роста материального потенциала системы ОГ» на рис. 1, как оболочке, в которой действует все многообразие законов и закономерностей, при этом есть уже ныне познанные, а есть ныне не познанные,

Экономическое равновесия системы — С2 = С3 это есть так называемая Невидимая Рука Рынка, о которой много говорят, но только в настоящей работе и работах [1, 3, 5, 8] дан ответ, что же это есть такое — невидимая рука рынка.

Междисциплинарный подход в рассмотрении и анализе процессов, протекающих в системе общество государство (наглядно и предельно понятно отраженных в «Схеме» на рис. 1), позволил создать «Начала новой правильной политэкономии», позволил впервые определить объективный критерий — С2 = С3 (соответствующий объективным законам природы), деления дохода собственника средств производства на зарплату наемному работнику и прибыли собственника, когда в системе ОГ отсутствует эксплуатация, построено справедливое общество (создан баланс справедливости в системе ОГ), взаимоотношение власти и народа соответствует требуемому уровню свобод и демократии (т. к. обществу и государству может быть плохо как при сильной зависимости власти от мнения народа, так и при слабой зависимости власти от мнения народа, т. е. при отсутствия правильного соответствия между ними [6]), то есть в системе ОГ создана гармония. Это произойдет тогда, когда придет осознание людьми в системе ОГ, что саморазвития и развитие системы общество государство происходит в соответствии с трендом (последовательными приближениями) к равенству прироста накоплений: С2 = С3 (при наличии не снижаемого уровня величин С2 и С3), что также означает отсутствие эксплуатации в системе ОГ собственников средств производства и не собственников в системе ОГ — тогда народ и власть («подталкиваемая» народом) будут едины в желании следовать этому тренду, но для начала, о наличии этого количественного критерия надо еще всем узнать, понять и осознать, что он — критерий С2 = С3, не субъективен, а есть следствие объективных законов природы.

В результате чего, удастся в комплексе обеспечить осознанное, основанное на законе природы, необходимое и требуемое государственное регулирование (государство та сила, которая должна создавать и обеспечивать соблюдение «правил игры» — законов, посредством оптимизированной вертикали, без которой в мире существует только плесень) в системе общество государство, с одновременным обеспечением необходимых рыночных процессов саморегулирования в «объеме» системы общество государство (на макроуровне и микроуровне), ведущие к получению объективной величины прибыли собственниками при одновременном получении не собственниками объективной величины зарплаты.

Увеличить зарплату не собственнику до объективной величины, за счет исключения излишка (при его наличии) в прибыли у собственника и доведения прибыли до величины только объективно необходимой собственнику, такая задача понятна подавляющему количеству людей в обществе и будет ими очевидно поддержана, при этом в настоящей работе эта задача решается со строгим выполнением объективных законов Природы.


Читать: http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/11/all.htm

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 12 [только новые]


Неомарксист
администратор




Сообщение: 1790
Зарегистрирован: 01.07.10
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.15 21:17. Заголовок: Автор исходит из уто..


Автор исходит из утопической идеи хорошего государства, целью которого было бы не обслуживание интересов крупной буржуазии (как это существует сейчас во всех странах), а справедливое перераспределение прибавочной стоимости в интересах всех людей, чтобы и волки были сыты и овцы целы. Но проблема в том, что людьми движут материальные интересы, а не этические императивы и эти интересы определяют сущность капиталистического государства как эксплуататорского и защищающего интересы финансово-промышленного капитала. Максимизация прибыли любой ценой, захват рынков сбыта вот ради чего любой собственник затевает своё "дело" и плевать он хотел на все эти глубокомысленные рассуждения об абстрактном общем благе. а государство, то есть чиновники тоже хотят хорошо жить и поэтому они всегда стояли и будут стоять на страже интересов крупного капитала. да в современных высокоразвитых странах Запада (Швеция, Норвегия, Канада и пр.) удаётся смягчать противоречие между трудом и капиталом за счёт высокого национального дохода, но как показывает кризис еврозоны государство сразу показывает свой звериный оскал и эксплутаторскую сущность когда падают доходы и встаёт вопрос дележа уменьшающегося национального пирога. Вообще всё эти аксиомы марксизма, проверенные временем, наверняка знакомые автору и поэтому у меня возникает закономерный вопрос: каков механизм реализации ваших идей? новая этика? но простите, интересы всегда попирали этику. высокая сознательность собственников средств производства? но эта такая утопия, о которой даже не хочется говорить. низкие зп невыгодны продавцам товарам? а захват новых рынков сбыта путём войн и неэквивалентного обмена? да и когда буржуа так глубоко рефлексировал на тему низкой зп, когда всегда есть люди готовые купить его товар?

И о диалектическом развитии. простите, а почему вы считаете именно экономическое неравенство и социальную напряжённость залогом прогресса? почему естественное неравенство людей в их талантах и умениях, их желание самореализоваться не является достаточным условием прогресса? разве марксизм сводится к примитивной уравниловке, а не раскрытии сущностного потенциала человека при уничтожении социального неравенства? останется и диалектика развития, но исчезнут классы, собственники средств производства и частная собственность вообще. неравенство людей обусловленное их биологией и будет двигателем социального и технического прогресса, а не унизительное разделение на классы высших и низших с дарвинистской борьбой между ними. вы апеллируете к законам Природы, но мы же ЛЮДИ, а не звери и поэтому социал-дарвинисткий подход к нам неуместен. нам дан разум, чтобы выйти за границы Природы и изменять реальность согласно человеческим представлениям о природе добра и зла, а не звериным. На все эти вызовы уже адекватно ответил марксизм с его концепцией коммунизма как положительного гуманизма. ничего более гуманного и человечного цивилизация выработать не смогла и поэтому на мой взгляд нет смысла изобретать велосипед, только лишь повторяя буржуазные мантры о "государстве всеобщего благосостояния".

Спасибо: 0 
Профиль
В Н Лебедев



Сообщение: 2
Зарегистрирован: 04.01.15
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.15 21:52. Заголовок: Автор исходит из у..




 цитата:
Автор исходит из утопической идеи хорошего государства


цитируемый говорит неверное..... автор говорит о законе природы, который есть движение к равенству прироста материального потенциала каждой противоположности в полюсной паре противоположностей в системе общество государства

РП есть интнгральный показатель , учитывающий все противоречия в системе ОГ


Законы и объективно действующие процессы в развитии и саморазвитии системы общество—государство и, в том числе, производственные отношения действуют постоянно, ежесекундно и, очевидно, могут быть наглядно выявлены при рассмотрении постоянно ежесекундно протекающего реального процесса в системе общество—государство. Для чего впервые в работах [1, 3, 5, 8] была разработана «Схема движения, дележа и роста материального потенциала в системе общество— государство» (схема Лебедева), приведенная ниже, на рис. 1.

саморазвития и развитие системы общество государство происходит в соответствии с трендом (последовательными приближениями) к равенству прироста накоплений: С2 = С3 (при наличии не снижаемого уровня величин С2 и С3), что также означает отсутствие эксплуатации в системе ОГ собственников средств производства и не собственников в системе ОГ — тогда народ и власть («подталкиваемая» народом) будут едины в желании следовать этому тренду, но для начала, о наличии этого количественного критерия надо еще всем узнать, понять и осознать, что он — критерий С2 = С3, не субъективен, а есть следствие объективных законов природы.

В результате чего, удастся в комплексе обеспечить осознанное, основанное на законе природы, необходимое и требуемое государственное регулирование (государство та сила, которая должна создавать и обеспечивать соблюдение «правил игры» — законов, посредством оптимизированной вертикали, без которой в мире существует только плесень) в системе общество государство, с одновременным обеспечением необходимых рыночных процессов саморегулирования в «объеме» системы общество государство (на макроуровне и микроуровне), ведущие к получению объективной величины прибыли собственниками при одновременном получении не собственниками объективной величины зарплаты.

Увеличить зарплату не собственнику до объективной величины, за счет исключения излишка (при его наличии) в прибыли у собственника и доведения прибыли до величины только объективно необходимой собственнику, такая задача понятна подавляющему количеству людей в обществе и будет ими очевидно поддержана, при этом в настоящей работе эта задача решается со строгим выполнением объективных законов Природы.

Спасибо: 0 
Профиль
Неомарксист
администратор




Сообщение: 1791
Зарегистрирован: 01.07.10
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.15 22:18. Заголовок: В Н Лебедев пишет: ..


В Н Лебедев пишет:

 цитата:
автор говорит о законе природы, который есть движение к равенству прироста материального потенциала каждой противоположности в полюсной паре противоположностей в системе общество государства

впервые слышу о таком законе)) тогда почему вопреки этому "закону" богатые при капитализме богатеют, а бедные беднеют (особенно в условиях кризиса)? закон при капитализме один - максимизация прибыли собственников средств производства за счёт эксплуатируемых наёмных работников.

Спасибо: 0 
Профиль
В Н Лебедев



Сообщение: 3
Зарегистрирован: 04.01.15
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.15 23:39. Заголовок: Привожу словесную фо..


Привожу словесную формулировку Закона, доказанную в работах автора:

«Дележ материального потенциала в обществе и государстве стремится к выполнению равенства прироста накоплений у собственников средств производства и не собственников средств производства, из коих система общество государство и состоит», где С2 и С3, соответственно, указанные приросты накоплений.
Равенство С2 = С3 соответствует положению равновесия, к которому стремится система общество государство------.....это тенденция историческая

капиталисты не только хотят эксплуатировать наемных работников, но при этом же капиталисты, против этого своего желания, вынуждены постоянно увеличивать зарплату наемным работникам для создания необходимого платежеспособного спроса, такова историческая предопределенность процесса в борьбе и единстве противоположностей в системе ОГ, таково историческое движение к оптимизации противоречий между противоположностями в системе ОГ.

Низкие пенсии и зарплаты также вредны и системе ОГ так как платежеспособный спрос, и в этом случае, будут низкий, что препятствует росту экономики системы ОГ.

Таким образом, обогащение собственников беспредельное ограничено возможностями приобретать товар, принадлежащий собственникам, не собственниками, поэтому, всегда в конечном итоге, собственник заинтересован (как понимал это, например, Форд) в обогащении не собственников (иначе некому будет покупать товар у собственника).

В результате, всегда имеется исторический тренд в обществе, государстве к обогащению всех, и собственников и не собственников, это и есть объективная база и фундамент для существования объективного закона дележа (С2 = С3).

Указанный тренд действует и проявляется всегда независимо от субъективного сознания человека, но методом проб и ошибок («методом тыка»). Задача же состоит в том, что пользоваться им — законом дележа, надо осознанно, стараясь следовать в «русле» тренда.
Указанный тренд проявляется через действия большого массива субъективных людей в обществе на длительных отрезках времени, в результате чего проявляется объективность закона дележа материального потенциала.

При сознательном, последовательном стремлении к следованию этому закону в системе ОГ, сознательно создаются оптимальные противоречия или оптимальная разность потенциалов, что характеризует экономическое равновесие в системе ОГ, это есть баланс справедливости в системе ОГ, который позволяет определить такое общество — справедливым, что, в свою очередь, означает получение соответствия уровня демократии и свобод уровню развития общества, государства.

Схема, представленная на рис. 1 в настоящей работе и других работах автора, отражающая реально существующий непрерывный процесс движения, дележа и роста материального потенциала в системе ОГ, четко показывает и отражает практическую действительность, а это критерий истины.


Спасибо: 0 
Профиль
Неомарксист
администратор




Сообщение: 1792
Зарегистрирован: 01.07.10
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.15 00:13. Заголовок: В Н Лебедев пишет: ..


В Н Лебедев пишет:

 цитата:
Дележ материального потенциала в обществе и государстве стремится к выполнению равенства прироста накоплений у собственников средств производства и не собственников средств производства

тогда в чём смысл бизнеса собственника, если наёмный работник получает столько же сколько же он сам? подумайте сами. вся история капитализма опровергает ваш закон. ваша схема имеет отношение к реальности такое же как геоцентрическая модель Вселенной Птолемея с Землёй в центре))

экономика это не геометрия и абстрактные схемы здесь вообще ничего не доказывают. во всех капстранах львиную долю прибавочной стоимости получают собственники, а отнюдь не наёмные работники, работающие за зарплату. тот факт что с увеличением прибыли может происходить (а может и нет!) небольшой рост з/п ничего разумеется не доказывает. Если буржуа разбогател на 100 долларов, он может с барского плеча увеличить зарплату на 1 цент, но далеко не факт. на предприятии где я работаю уже несколько лет не растёт з/п несмотря на развитие и рост цен. вот это и есть реальный закон распределения материального потенциала, не имеющий ничего общего с вашей схемой.

Спасибо: 0 
Профиль
В Н Лебедев



Сообщение: 4
Зарегистрирован: 04.01.15
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.15 00:29. Заголовок: когда читаете, то по..


когда читаете, то попробуйте думать .....

речь идет не о том что они поровну получают....

они получают не поровну

прирост их (полюсов полюсных пар противоположностей в системе общество государство) накоплений статистически исторически имеет тренд к равенсту -- С2=С3

Спасибо: 0 
Профиль
Неомарксист
администратор




Сообщение: 1793
Зарегистрирован: 01.07.10
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.15 00:40. Заголовок: сути дела это не мен..


сути дела это не меняет.

нет никакого тренда к равенству прироста накоплений у буржуа и прола.

буржуа первого мира живут за счёт неэквивалентного обмена и жестокой эксплуатации дешёвой рабсилы третьего мира. и где здесь "равенство роста накоплений", если одни богатеют, а другие живут в страшной нищете вообще не имея никакого прироста накоплений?

Спасибо: 0 
Профиль
В Н Лебедев



Сообщение: 5
Зарегистрирован: 04.01.15
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.15 01:05. Заголовок: вам уже объяснялось..


вам уже объяснялось почему....

вам надо до правильного понимания поучиться.....

не надо ваше незрелое мышление кидать на весь мир .... начните с системы общество государство

попробуйте осознать то что мною уже приведено.... и возражайте не дубовыми декларациями



Спасибо: 0 
Профиль
Неомарксист
администратор




Сообщение: 1794
Зарегистрирован: 01.07.10
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.15 01:18. Заголовок: я привожу реальные ф..


я привожу реальные факты, а вы мне в ответ абстрактную живопись (так называемая схема)

не понимаю на кого рассчитан этот ваш поток сознания

декларации может и "дубовые", но возразить то вам нечего.

приведите примеры из реальной жизни о том что благосостояние наёмных работников растёт также как и собственников средств производства

кружочки и стрелочки я сам рисовать умею не хуже вас (высшее техническое и не одно за плечами), так что не надо держать других людей за дурачков.

Спасибо: 0 
Профиль
В Н Лебедев



Сообщение: 6
Зарегистрирован: 04.01.15
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.15 01:31. Заголовок: читайте еще раз.......


читайте еще раз..............

капиталисты не только хотят эксплуатировать наемных работников, но при этом же капиталисты, против этого своего желания, вынуждены постоянно увеличивать зарплату наемным работникам для создания необходимого платежеспособного спроса, такова историческая предопределенность процесса в борьбе и единстве противоположностей в системе ОГ, таково историческое движение к оптимизации противоречий между противоположностями в системе ОГ.

Низкие пенсии и зарплаты также вредны и системе ОГ так как платежеспособный спрос, и в этом случае, будут низкий, что препятствует росту экономики системы ОГ.

Таким образом, обогащение собственников беспредельное ограничено возможностями приобретать товар, принадлежащий собственникам, не собственниками, поэтому, всегда в конечном итоге, собственник заинтересован (как понимал это, например, Форд) в обогащении не собственников (иначе некому будет покупать товар у собственника).

В результате, всегда имеется исторический тренд в обществе, государстве к обогащению всех, и собственников и не собственников, это и есть объективная база и фундамент для существования объективного закона дележа (С2 = С3).

Указанный тренд действует и проявляется всегда независимо от субъективного сознания человека, но методом проб и ошибок («методом тыка»). Задача же состоит в том, что пользоваться им — законом дележа, надо осознанно, стараясь следовать в «русле» тренда.
Указанный тренд проявляется через действия большого массива субъективных людей в обществе на длительных отрезках времени, в результате чего проявляется объективность закона дележа материального потенциала.

только неграмотные типа вас не знают что ныне уже до 70-90 процентов ввп выплачивается в зарплату не собственникам средств производства
а лет 100 назад выплачивалось процентов 20...




положение С2=С3 для грамотного человека видно сразу в моей схеме "Схеме движения ,дележа ,роста материального потенциала в системе общество государство"

только неграмотные люди не пользуются , в том числе и правильными схемами для анализа процессов и формализации формулами законов , следующих , в том числе и из схем строго соответствующих действительным истинным протекающих, в настоящем случае в системе ОГ, в системе общество государство



Спасибо: 0 
Профиль
Неомарксист
администратор




Сообщение: 1795
Зарегистрирован: 01.07.10
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.15 02:01. Заголовок: В Н Лебедев пишет: ..


В Н Лебедев пишет:

 цитата:
при этом же капиталисты, против этого своего желания, вынуждены постоянно увеличивать зарплату наемным работникам для создания необходимого платежеспособного спроса

ложь. конкретный капиталист в погоне за прибылью плевать хотел на макроэкономику и будет выжимать последнее из рабочих ради прибыли. а крупные ТНК будут просто захватывать новые рынки сбыта а не повышать зп.

В Н Лебедев пишет:

 цитата:
всегда имеется исторический тренд в обществе, государстве к обогащению всех, и собственников и не собственников,

хитрая полуложь! доходы при росте ВВП растут как правило у всех, но с разной скоростью. у одних рост прибыли миллиарды долларов, у других рост зп есть, но его почти полностью инфляция съедает! это какой подлостью надо обладать чтобы уравнивать рост прибылей буржуа с незначительным ростом зарплат у наёмных работников!

В Н Лебедев пишет:

 цитата:
только неграмотные типа вас не знают что ныне уже до 70-90 процентов ввп выплачивается в зарплату не собственникам средств производства

зачем же так врать про 70-90 процентов ввп? Зарплатоемкость у таких лидеров как Великобритания (45%) и Германия (42,5%) http://www.rg.ru/2013/06/04/zarplata.html

Спасибо: 0 
Профиль
Неомарксист
администратор




Сообщение: 1796
Зарегистрирован: 01.07.10
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.15 12:22. Заголовок: Тема исчерпана и пот..


Тема исчерпана и потому закрыта.
Буржуазной пропагандой занимайтесь в другом месте.
Всё


Спасибо: 0 
Профиль
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 6
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет