Отправлено: 16.02.12 16:28. Заголовок: Российская Партия Космического Развития

Народ, не смейтесь слишком громко надо мною, но поправьте и обсудите со мною энто всё ради развития России, мира и всех нас.


 Российская Партия Космического Развития

 
Основные тезисы:
 
1.   Уровень развития цивилизации это не то как много у нас комфорта и как высоко летают и глубоко плавают наши машины. Уровень развития цивилизации это прежде всего то как мы относимся друг к другу. Понятия "цивилизованный человек" а это "нецивилизованный человек" измеряются именно этим.
 
2.   Развитие это неизменный путь и цель любой формы жизни, тем более разумной формы, и любого человека, независимо ни от каких внешних обстоятельств. Где бы ни оказался живущий, - здесь он или на другой планете или в Царствии Божием - эта задача не меняется. Доказательством этого являются притча Иисуса Христа о талантах, смысл которой в том что Бог изначально дал нам таланты для того чтобы мы их всячески развивали, а не «закапывали в землю». А заповедь «Бодрствуйте, ибо не знаете когда я приду...» (развивайтесь), говорит что развитие есть главное и должно идти всегда а не по принципу «съел колбаску и успокоился, уснул»(как обычно и бывает). Развитие должно быть до последней секунды нашей жизни.
Развитие отношений друг с другом является информационным, а значит определяющим и первичным для всего остального развития. Кроме этого оно коренным образом связано со смыслом самого нашего существования. Создавший нас разум вряд ли сделал это для того чтобы мы существовали изолированно от Него.
 
 3.   Пункты 1 2 , должны быть полностью осуществлены на нашей планете. Пока мы не очистим и не приведём в порядок нашу родную планету, и не восстановим её разрушенную экологию, наше присутствие в космосе не имеет ни смысла, ни морального обоснования. Иначе мы запакостим и весь космос до которого доберёмся. Распространять по космосу своё варварское средневековое отношение к природе и друг к другу нам никто не позволит. К тому же, мы не имеем права лишать живущих на нашей планете существ их среды обитания, и их возможности развиваться.
 
4. Из всего перечисленного, а также из христианского философского учения и священных писаний, следует, что
а) Бог велел жить по социалистически и относиться к другим как к себе,
б) социализм и коммунизм без христианства нежизнеспособен, потому что как и предшествующий ему капитализм является культом материального, колбасы, побрякушек и удовольствий, а не разума и развития, (несмотря на лояльность к науке).
в) капитализм - любой, с христианством или без него, всё равно сатанизм, ибо это есть культ низменных животных инстинктов и удовольствий, не имеющих ничего общество ни с разумом ни с развитием, преступная идеология потребления по возможности за чужой счёт. Истинное лицо демократии: кто сильнее или тот у кого больше денег тот и прав.
Всё перечисленное доказуемо и почти очевидно.
г)  Запрет каких-либо форм частной собственности не означает коммунизм, и их разрешение не означает капитализм. Название определяется целями и функциями которые система выполняет. Можно иметь национальное предприятие руководство которого работает на свои животные интересы, и могут быть частные или акционерные предприятия, продвигающие научно-техническое и культурное развитие себя и страны. Всё зависит от целей людей, животные это цели или это разум и развитие, согласно предыдущим пунктам. Капиталист это не тот кто имеет свой завод, а тот для кого свои личные материальные интересы выше интересов страны, людей, общества.  И коммунист это не тот кто работает в госконторе или имеет партбилет, а тот кто ставит интересы других людей и всей страны на равне со своими личными. Человек может работать обычным рабочим но по жизненной позиции быть не лучше любого капиталиста. Форма собственности объекта или предприятия это только форма. Смысл же в содержании его деятельности и позиции.
На практике мы увидели что обе перечисленные политические системы оказались нежизнеспособны, по тому что обе они ориентированы в первую очередь на максимальное потребление материальных благ а не на разум и развитие. Это касается даже коммунизма несмотря его лояльность к науке, ибо коммунизм тоже не устоял, в нем процветала таже позиция «съел колбаску и успокоился, уснул». На смену должна прийти не менее, а более прогрессивная система и идеология, ориентированная на развитие. Я бы назвал её РАЗВИТИЗМ или РАЗВИТИЕ.
 
5.  Навязывание населению России и всей планеты культа животных инстинктов, таких как жадность, разврат, и т.д. направлено на подрыв уровня разума населения, с целью превращения его в полуживотных, которыми легко манипулировать и использовать в качестве рабов. По медицинскому и биологическому определению, инстинкты являются низшей нервной деятельностью. Подчинение и зависимость от них отнимает у разума возможность управления, и ведёт к его утрате и деградации. Нагнетание, через телевидение, атмосферы плотских желаний провоцирует перемещение зоны активного кровообращения от головного мозга в район  половых органов. При этом нарушается нормальная производительная работа головного мозга. Кроме понижения уровня разума происходит нарушение нормального управления всем организмом, что провоцирует болезни. Всё перечисленное классифицируется как умышленное причинение вреда умственному, психическому и физическому здоровью населения, а также ведёт к падению рождаемости.
 
 6.   Естественное развитие человека ведет к расширению сферы его деятельности, от своей квартиры до масштаба города, страны, планеты, планетной системы, космоса. Для того чтобы стать гражданином Космоса, Вселенной, Царствия Божия, человек должен быть готов отдать свою жизнь за любое живое существо во вселенной, будь то русский, американец, китаец или инопланетянин. Если человек в искреннем чистом сердце своём предан всем им, то и они, наши старшие браться - цивилизация которая нас создала и курирует, известная современной науке и Церкви как Бог и ангелы Его, - не оставят этого человека в беде. А это уже взаимосвязь, взаимодействие, и уже можно говорить о гражданстве в Царствии Божием. Аргументы «а слышит ли Он нас» не принимаются, поскольку даже мы по сотовому телефону слышим друг друга с разных континентов. 
Программа минимум:
 
1.  Устранение, господствующего в данный момент в России, культа животных инстинктов и прочих диверсий против разума населения. В том числе добиться отставки министра образования Фурсенко путём проведения массовых акций протеста с этим чётким и конструктиным требованием.
 
2.  Построение общества, в котором установлен культ РАЗУМА, РАЗВИТИЯ, науки, искусства, и высоких духовных христианских ценностей. Построение экономической системы по принципу «От каждого по способности, каждому необходимое для развития». Все экономические решения и шаги должны делаться или не делаться исходя из их полезности для развития, в том числе экономического и научно-технического.
 
3.  Выведение научного и морального развития населения на уровень необходимый для взаимодействия с создавшей и курирующей нас высокоразвитой цивилизацией. Члены сообщества должны для себя, и для всего окружающего, чётко определить что они на стороне высокоразвитой цивилизации, которая нас создала и курирует, т. е. с Богом и Ангелами Его. Согласно современным научным сведениям, нас курируют две высокоразвитые цивилизации, первая цивилизация это та которая нас создала и настроена к нам дружественно, вторая  же смертельно опасна.
   
Программа максимум:
 
 Построение союзного государства России, и Царствия Божия, т.е. цивилизации которая нас создала и курирует.
   
    Все люди доброй воли и честности,  и кто выбирает развитие, а не животную деградацию, -  присоединяйтесь !   Предлагаемое общественное движение интернационально и солидарно и готово к единству с любым аналогичным движением за пределами России. К движению могут также присоединяться патриотически настроенные круги бизнеса.
    Для кандидатов знание христианского учения, обязательно (требуется для начала хотя бы знание Нового Завета, а не вера. Вера дело личное, серьёзное и небыстрое). Если на этом этапе поленишься, то дальше тебе идти нет смысла, спи дальше. Мы ориентируемся на институт православной церкви потому что это единственный распространенный в России духовный институт-носитель культуры и хоть сколько-нибудь реального опыта взаимодействия с создавшей и курирующей нас цивилизацией, называемой Бог и ангелы Его. Аргументы «а слышит ли Он нас» не принимаются, поскольку даже мы по сотовому слышим друг друга с разных континентов. Аргументы о том что священники нерадивые, тоже не принимается, потому что это не связано с содержанием учения Иисуса Христа, и еще, потому что сами священники про эту проблему знают и говорят.

Молния из Деревни скрытой в листве.
molnija2@inbox.ru

 Отправлено: 16.02.12 16:45. Заголовок: Я наверное в неправи..

Я наверное в неправильном месте написал эту тему, если есть смысл вынести это в каталог на уровень выше, то я бы это сделал но не знаю как.

 Отправлено: 27.02.12 19:03. Заголовок: Основной проблемой п..

Основной проблемой построения социализма является повреждённая в результате грехопадения природа человека и вытекающая отсюда со всей неизбежностью склонность человека ко злу (ведь "падать" легче чем духовно расти). Абстрактные рассуждения об общем благе и высоких духовных ценностях как показал весь опыт социализмов 20 века не работают. Тотальное религиозное воспитание тоже не является адекватной альтернативой (вспомним опыт Российской Империи) атеистическому воспитанию строителя коммунизма в СССР. Необходимо сочетание позитивного религиозного опыта с глубоким научным подходом к проблеме воспитания Нового Человека, основанным на последних достижениях этологии, социобиологии, психологии, нейрофизиологии и т.д. Например вполне совместимы и дополняют друг друга на мой взгляд размышления братьев Стругацких о Высокой теории воспитания и Даниила Андреева в его "Розе мира", размещённые на этом форуме вот здесь Высокая теория воспитания

Что касается характера общественного строя и типа производственных отношений, то они с одной стороны определяются уровнем развития производительных сил, а с другой - духовно-нравственным состоянием общества как инвестированием духовного в социальное. О своих соображениях о новом социализме в политэкономическом ключе я писал вот здесь Основные черты нового социализма. Мои размышления на эту тему

PS Тема перенесена в раздел "Религия и философия".

 Отправлено: 28.02.12 21:26. Заголовок: >>>Абстр..

>>>Абстрактные рассуждения об общем благе и высоких духовных ценностях как показал весь опыт социализмов 20 века не работают.
Да, всё так, потому что критерием развитого общества было обилие материальных благ, а духовное чисто для правильного их распределения, а не развитие разума, выправление повреждённого грехом разума. (как это уже другой вопрос, покаянием, молитвой, деятельностью какой-то, чем-то еще...)

Дело в том что развитие экономики это лишь горизонтальное развитие, если нет вектора цели "вверх", то и движения вверх не будет. Я думаю для начала надо сформировать цель, причём правильную. А иначе, с повреждённым разумом трудно что-то построить.

Кстати в Китае социализм работает. Там полезный вектор есть это культ искусства и мастерства в своём деле.


Вопщем, какую цель Вы у себя заложили?

 Отправлено: 28.02.12 22:05. Заголовок: molnija2 пишет: Воп..

molnija2 пишет:

цитата:

Вопщем, какую цель Вы у себя заложили?

Цель - духовная революция.

Из темы *Цели и задачи Форума "УРАНОПОЛИС: Содружество Духовных Коммунистов"*:

Сначала должна произойти духовная революция в головах людей. Без этого невозможны никакие серьёзные социально-экономические преобразования. Знаменитая анархистка Симона Вейль писала, что классовое общество будет воспроизведено и при социализме самим производством, его потребностями. Что собственно и произошло. Вот это сведение социализма к социальности, политике, экономике, производству, потреблению закономерно и привело к обуржуазиванию советского общества и появлению возвратного классообразования (формированию необуржуазии). Ведь советскому обществу 70-80 годов были свойственны те же пороки, что и буржуазному - атомизированность, отчуждённость труда, товарно-денежный фетишизм в виде вещизма и мещанства. Т.е. советский социализм не явился реальной альтернативой капитализму и причина этого кроется именно в культуре (в этом правы новые левые), а вовсе не в экономике. Поэтому без коренных изменений духовной культуры, формирования новых нравственно-этических императивов немыслим никакой коммунизм.

Вообще удручает то, что левые стали птицами низкого полёта, убогость предлагаемых альтернатив, и более всего их буржуазный атеизм. Мы никогда не переиграем капиталиста на его поле финансовых спекуляций и корпоративного менеджмента, там где расчёт всегда будут и просчитавшиеся, рабочие, матери одиночки, жители стран третьего мира и так далее. Вообще альтернативы коммунизма и анархии (и те и другие стремятся к социализму и коммунизму и так или иначе отрицают государство) фальшивые. Анархия это радикальный либерализм, чуть чуть додави неолиберала и он станет анархистом и например Рикардо Семлер и тойотизм это подтверждают, стремление к анархии это естественная логика развития капитализма. Более того, вместе с неолиберализмом в начале 80-х нам явилось божество постмодернизма, в общем-то господствующая ныне идеология, так гносеологический идеал постмодернизма - множественность истин что такое как не анархия? Коммунизм это просто напросто зеркальное отражение капитализма, его альтер эго, и не случайно социализм большевиков оказался государственным капитализмом, СССР была гигантской ТНК с дочками в восточной Европе, Китае и т.д. Вряд ли лучшим бы оказался социализм анархистов, победи они например в Испании или Украине. Скорее всего это было бы жёсткая диктатура вождя - эдакого анархистского каудильо вроде Махно или Дуррути, и экономика изуродованная во славу следования идеологическим догмам. Левые стали по крайней мере сейчас фальшивой альтернативой и их поражение не случайно. И подвластна духу любая плоть, лишь разбив буржуя в небесах его метафизических спекуляций живой верой и мистицизмом мы можем на что-то рассчитывать. Теологи освобождения с их требованием социалистической революции как условия личного спасения по-моему самое то. Если мы примем точку зрения, что левая идея никакая не альтернатива капитализму, а его органическая часть и он естественным образом прогрессирует в сторону анархии, социализма, коммунизма, то именно живая вера оказывается реальной альтернативе системе - впрочем так было всегда, лишь трансцендентный Господь способен раздвинуть горизонты этого замкнутого в себе мира. Сейчас советские люди ищут утраченный дух солидаризма в религиозных общинах, и например религиозная организация рабочих может быть реальной альтернативой небытийствующему профсоюзному движению на постсоветских пространствах уже сейчас. Так что капля веры может оказаться тем архимедовым рычагом, что перевернёт мир. Кстати всё-таки не стоит никак недооценивать метафизическое измерение капитализма. Сейчас становиться ясно, что капитализм это виртуальность и эта виртуальность в том числе причина нынешнего кризиса. Ги Дебор хорошо это всё описал в "Обществе спектакля" Начиная от Маркса, описывавшего фетишизм стоимости и Вебера находившего сущность капитализма в некоей телеологии устремлённой в небеса и заканчивая современными констатациями факта виртуализации денег, превращения их в символ как правыми так и левыми, всё это свидетельствует, что капитализм это реальность виртуальная (эдакая майя - вселенская иллюзия) и метафизика. Финансовые спекуляции начинаются со спекуляций философских. Так что битва с капитализмом всерьёз разразиться в небесах, и это будет последняя битва - Армагеддон.

 Отправлено: 29.02.12 14:19. Заголовок: Класно ! Вы видит..

Класно ! Вы видите точно также как и я.

Вы правильно говорите, сначала надо устранить разруху в голове. Мне видятся важными некоторые моменты.

Осознаём что наша логика примитивна, из-за грехопадения она опустилась до некой надстройки над животными инстинктами и чувствами ("вперёд больно, значит надо назад"/"вперёд приятно, значит надо вперёд" и т.д.). Надо переделать тип своего мышления из двухполярного в многополярное. Это целое дело, но его можно и надо делать.


Осознаём что у человека две составляющих - животное и разум. И то и другое нуждается в развитии и питании, только пища своя. У животного животная пища, у разума информационная. Если разум не развивать и не кормить информацией, идеями, смыслами, то он ослабевает. "Не хлебом единым будет жив человек, но всяким словом исходящим из уст Божих". Это значит нам нужен постоянный информационный обмен, в том числе с Богом, ибо он создавал нас "не на всякий случай", ровно как и мы своих детей выращиваем.


Осознаём хотим мы или хотим развиваться в принципе, и поднимать уровень нашей цивилизации. Или же мы хотим это сделать только раз, чтобы решить те проблемы что имеем, а потом можно уснуть себе в блаженном ничегонеделании, получив в итоге тоже но на другом уровне. Осознаём, что при любой ситуации, даже если нет проблем, всё равно, не валяться же вечно, рано или поздно надо взрослеть, подниматься и идти дальше. (Я не конкретизирую развитие, здесь обобщённое понятие) Бог то ли Каину, то ли Авелю : "Если ты доброе творишь, почему не носишь гордо лицо своё? А если доброе не творишь, то грех уже лежит на пороге твоём".

Что Вы думаете об этом?

 Отправлено: 29.02.12 16:04. Заголовок: molnija2 пишет: Что..

molnija2 пишет:

цитата:

Что Вы думаете об этом?

Вы совершенно правы, когда говорите о постоянном развитии как отдельной личности так и цивилизации в целом как условии культурного и социального прогресса ибо в противном случае "ограничивая движение вперед, способствуем движению назад" (из "Соляриса" Тарковского).

Коммунизм для меня – это общество, населенное людьми, для которых любимым и главным занятием является творческий труд. Уровень жизни при этом может быть повыше или пониже – несущественно. Человек ест, чтобы работать, а не работает, чтобы есть.

Однако не то что коммунизм, но даже относительно справедливое общество нам пока недоступно. И будет недоступно до тех пор, пока мы не научимся еще в детстве искоренять в человеке склонность к лени и в особенности агрессивность. А решить эту задачу можно только путём создания Великой Теории Воспитания и мощного социального слоя Учителей, основной задачей которых будет нахождение таланта в человеке и взращивание этого таланта наиболее эффективным и естественным образом, чтобы человек нашел себя, свое главное умение.

А когда человек реализует свой талант, ему просто незачем будет «агрессировать», покушаясь на свободу соседа. У него своей собственной свободы будет под завязку – он будет делом занят, СВОИМ, любимым, которое у него прекрасно получается, которое обещает и дает больше, чем деньги, власть, иллюзорное бытие наркомана и прочая дребедень.

Пока же Великая Теория Воспитания не создана и не реализована – никакого справедливого общества и тем более коммунизма... Все будет продолжаться тысячу лет после в точности так же, как было до...

 Отправлено: 29.02.12 17:04. Заголовок: Но Вы ведь согласит..

Но Вы ведь согласитесь что в воспитании обязательно, "за шкирку", должен быть импульс развития, потому что сказано что Первая заповедь это любовь к Богу. Любовь к нему яко родителю и яко к более умному, как к образцу уровня разума и моральных качеств, стремление быть как Он.

Всё это есть в Писаниях, но отсутствие акцента на это опять приведёт к застою и проблемам.


Я акцентирую внимание на культ развития (стремление к уровню Бога), потому что такое общество будет по настоящему жизнеспособным. Любая новая диверсия или проблема, при таком культе будет как минимум естественным образом уходить, а то и использоваться для развития же.

Развитие это движение в будущее. При любых обстоятельствах, если не думать о будущем его не будет.

Так или иначе нам надо будет как-то действовать. Объединяться и через конструктивные инициативы или акции протеста добиваться правильных и действий законов в образовательной сфере, любо организовывать свою.

 Отправлено: 29.02.12 17:07. Заголовок: Разумеется когда Тео..

Разумеется когда Теория Воспитания готова будет

 Отправлено: 29.02.12 18:01. Заголовок: molnija2 пишет: Я а..

molnija2 пишет:

цитата:

Я акцентирую внимание на культ развития (стремление к уровню Бога), потому что такое общество будет по настоящему жизнеспособным.

Боюсь, Вы задаёте слишком высокую и недостижимую нравственную планку, которую вряд ли когда-нибудь удастся достигнуть подавляющему большинству людей. Я думаю, если бы Десять заповедей (не убий, не укради, почитай родителей своих и т.д.) удалось бы внедрить в сознание воспитуемого на уровне инстинкта, это уже было бы здорово. О большем пока и мечтать не приходится. Ибо большее это зависеть уже будет от дьявольски тонких вещей, вроде количества и качества данного человеку таланта.

molnija2 пишет:

цитата:

Разумеется когда Теория Воспитания готова будет

Глядя на происходящее в мире и в нашей стране у меня создается впечатление, что ни Теория Воспитания, ни Человек Воспитанный не нужны никому и низачем. Именно поэтому этой проблемой никто и не занимается. Казалось бы, ну и пусть. Но дело в том, что пока Человек Воспитанный не станет массовым человеком, до тех пор НИЧЕГО в судьбах человечества не изменится и оно так и будет повторять самое себя, как повторяет уже двадцать тысяч лет. Со всеми вытекающими отсюда грустными последствиями типа войн, преступности, жлобства, духовного убожества, наркомании и т.п.

 Отправлено: 29.02.12 18:37. Заголовок: Неомарксист пишет: ..

Неомарксист пишет:

цитата:

Боюсь, Вы задаёте слишком высокую и недостижимую нравственную планку, которую вряд ли когда-нибудь удастся достигнуть подавляющему большинству людей.

Речь идёт не о планке а о векторе направления.

Христианство оно другого уровня чем Ветхий Завет, потому и названный что он "обветшал". Что выше уровнем в гуманности, любовь или честность... Возвращаться к Ветхому не только бессмысленно, но и можно "всхлопотать" от Бога.

То что почти никому не охота стремиться к уровню Бога, это всё так. Но ведь и сказано "отделю овец от козлов". Если мы ничего не можем для них сделать, то нам прежде всего за себя отвечать. Вопрос кем лично мы хотим быть.

И еще, бессмысленно пытаться переделывать мир не начиная с себя. Сказано "Вынь сначала бревно из глаза твоего, и тогда увидишь как вынуть соломинку из глаза брата твоего".

Я думаю что науку воспитания и обучения развивать придётся, это без сомнений. Но надо еще прийти к тому чему учить.

А для этого нам надо поправить свой разум. Самим встать на путь развития. Причем развития как стремления к уровню разума Бога, и уровню Его моральных качеств, уровню Его любви, в ПЕРСПЕКТИВЕ. Если Вы пойдёте именно по этому пути, то преодолеете и проблему воспитания, и другие. И еще сказано "Ищите в первую очередь Царствие Божие, а остальное приложится вам".
Поправить разум можно если постараться, не без помощи Божьей, но надо стараться, возможности для этого есть. Сказано "Ищите и обрящете".


Вы хорошо помните Новый Завет?

 Отправлено: 29.02.12 18:53. Заголовок: molnija2 пишет: Вы ..

molnija2 пишет:

цитата:

Вы хорошо помните Новый Завет?

Да, но я также хорошо понимаю всю сложность человеческой природы, переделывать которую если это вообще возможно в принципе, необходимо осторожно, шаг за шагом без волюнтаризма и задания недостижимых целей на данном этапе духовного состояния человечества.

Раз уж речь зашла про Новый Завет, то давайте вспомним открытый Христом способ разрешения конфликтов в человеческом обществе, а именно: если ударили по одной щеке, подставь другую, прости того, кто ударил. До этого тезиса общество существовало по принципу «око за око, зуб за зуб», что порождало бесконечную цепь кровной вражды и взаимоуничтожения. Принцип «прощения врага твоего» дает возможность прервать эту цепь, дает направление выхода из тупика взаимоистребления. Но беда здесь безусловно в том, что принцип этот чужд и абсолютно недоступен той волосатой обезьяне, которая сидит внутри каждого из нас. Лишь единицы способны этот принцип сделать своим, личным; подавляющее же (этих отдельных чудаков) большинство исповедует мораль вражды и мести. В том-то и заключается проблема, чтобы сделать принцип Христа общепринятым. Христианам это не удалось. Церковь не только не воспитала Нового Человека, но, наоборот, очень многое сделала для того, чтобы «старый человек» приспособился к новым принципам, оставаясь при этом вполне «старым». Нужно что-то другое. Что? Вопрос всех вопросов.

 Отправлено: 29.02.12 19:30. Заголовок: Нет, не надо другое ..

Нет, не надо другое всё есть но неправильно используется. Суть переанализировать может нада.

Те противоречия слов Иисуса Христа с нашими реалиями про которые Вы говорите и те противоречия и конфликты в обществе, всё это из за нашей поломаного разума и примитивной двуполярной системы логики.

Наша система логики очень плоская, но но мы стоим в ней потому что она внутри себя не противоречит, хотя и не согласуется с реальностью. Логика альтруиста и логика эгоиста это две зеркальные замкнутые непротиворечивые логики, поэтому альтруист и эгоист ничего никогда друг другу не докажут, хотя оба с успехом будут тыкать друг друга случаями когда логика оппонента не совпадает с реальностью. Кроме того, мы все вынуждены постоянно быть одной ногой в одной системе другой в другой, и прыгать туда сюда по обстоятельствам.

Всё это можно показать формулами.

Логика которую даёт Иисус Христос трёхполярная, да еще и с картиной мира. Не зря просвещённые отцы Церкви говорили о троице "Отец, Сын и Святой Дух". (это как пример не ищите в этом реальную конкретику)
Такого больше нигде нет. Есть только в физике Гамильтон в бреду белой горячки что-то с намёком на трехполярность написал в зачатках, оно до сих пор кое-где мелькает изредка в виде квантерионов ijk.

Проникнувшись логикой и учением Иисуса Христа можно выкарабкаться из "двойки". Я через покаяние и молитву и помощь Божию, добрался до этого, потому что искренне хотел.

Видел стих примерно такой:

"Взносясь на небо Иисус посмотрел,
Много нищих и бедных на земле,
Жалко их стало Ему, и сказал Он,
Что же мне сделать для них, Оставлю я им гору золотую,
Но сказал Иоанн Богослове,
Не оставляй им гору золотую,
У них всё равно всё богатые отнимут,
Много тогда кровушки прольётся,
Но ты оставь им Имя Твое Святое,
Как скажут его так сыты,
Как пропоют его так пьяны,
И сказал Господь Иоанну,
Ай да Иоанне Богослове,
Ты же сумел сказати,
Ты же сумел рассудити."

Из сборника народных легенд под редакцией Афанасьева.

 Отправлено: 29.02.12 19:36. Заголовок: про "квантерионы..

про "квантерионы" я сам мало понимаю в них... просто как выцарапал так и говорю

 Отправлено: 29.02.12 20:29. Заголовок: molnija2 пишет: Те ..

molnija2 пишет:

цитата:

Те противоречия слов Иисуса Христа с нашими реалиями про которые Вы говорите и те противоречия и конфликты в обществе, всё это из за нашей поломаного разума и примитивной двуполярной системы логики.

Если бы всё было так просто, то все духовно-нравственные проблемы были бы уже давно разрешены, поскольку теоретических наработок социалистической направленности предостаточно, а логик так вообще сколько угодно, выбирайте на свой вкус - бинарную, диалектическую или многозначную. Между прочим атеистичные левые 20 века были не дураками и диалектиками, однако потерпели крах именно потому что слишком верили в человеческий разум и логику. А человек между прочим иррационален во многом, помимо сознания в нём мощно проявлены иррациональные "машины желания" (почитайте гениальный труд французских философов Делёза и Гваттари "Анти-Эдип. Капитализм и шизофрения"), которые зачастую противоречат сознанию и нейтрализуют предсознательные установки человека. Именно здесь в глубинах подсознания укорены причины буржуазного перерождения рабочего класса, что однозначно было доказано такими выдающимися неомарксистами как Маркузе и Фромм. А ведь мы пока ещё размышляем в рамках материалистической психиатрии и уже имеем такую неоднозначность и противоречивость в человеческой природе. А если мы ещё учтём влияние духовного мира, то наша вера в разум и логику вообще окончательно размывается. Дух захватывает от одной огромной размерности задачи по исследованию человеческой психики! Я уж не говорю о сложности решения (если оно существует вообще!) задачи по облагораживанию человека при помощи религиозного и научного знания, поскольку это решение может быть найдено только в рамках междисциплинарного подхода с задействованием всех наук так или иначе связанных с изучением человеческого поведения - психологии, этологии, социобиологии, нейрофизиологии и т.д.

К тому же коммунизм это общество с едиными для всех его членов нормами человеческого общежития, которые должны быть универсальны и для верующих, и для атеистов. Какое может быть движение к Богу для атеиста? Поэтому необходима разработка Новой Высшей Этики, которая гармонично сочетала бы в себе и религиозное начало для верующих и научное для всех. Так что без "другого" не обойтись, тем более речь ведь совсем не идёт о замене веры наукой а о дополнении религиозной веры научным подходом к воспитанию человека.

 Отправлено: 29.02.12 21:57. Заголовок: Неомарксист пишет: ..

Неомарксист пишет:

цитата:

бинарную, диалектическую или многозначную.

- это всё конструкции на базе двуполярных логики отношений, и многомерная геометрия тоже, это всё та же двойка, я как раз и говорю что от этого надо отказаться, она то и затмевает всё живое исходящее из души человека.

Неомарксист пишет:

цитата:

А человек между прочим иррационален во многом

. - не только человек, но и мир другой чем мы его видим своей логикой.

Неомарксист пишет:

цитата:

Какое может быть движение к Богу для атеиста?

- никакого, пока не увидит чудо (как я) или когда жизнь совсем прижмёт, к чему и идёт всё.

Разделение будет, никуда не денешься. Думаю это будут две отдельные цивилизации. Средневековые любители культа животных потребностей (включая атеистов) в одной, и любители Бога и разума в другой. А уж кем Вы хотите быть это Вам решать.

Ваше дальнейшее реальное развитие продолжится только когда Вы поймёте что верить можно только учению Иисуса Христа, иначе погибель. (как бы там ни исказились Священные Писания за это время.) Меня к этому судьба "палками" пригнала, но я ей благодарен. Если уж Иисус Христос по воде ходил, и многое еще чего делал, то знал и то что надо говорить людям.

 Отправлено: 29.02.12 22:46. Заголовок: molnija2 пишет: это..

molnija2 пишет:

цитата:

это всё конструкции на базе двуполярных логики отношений, и многомерная геометрия тоже, это всё та же двойка

Это совсем не та же двойка. Диалектика в отличие от формальной логики рассматривает тезис и антитезис не в качестве простой бинарной оппозиции, а в качестве диалектической связки, находящейся в постоянном развитии, движении и находящей своё разрешение в синтезисе, качественно иной ступени развития. Что касается многозначной логики, то в ней вообще значений истинности бесконечное множество, кстати именно эта логика и обслуживает современную же науку. Сегодня говорят о постнеклассической науке (неклассической была наука Эйнштейна, Лобачевского, Лукасевича и так далее).

molnija2 пишет:

цитата:

не только человек, но и мир другой чем мы его видим своей логикой.

Логика логике рознь. Современная многозначная логика это множественность истин, это виртуальная реальность, тут не работает классическая логика с её убогими "истинно-ложно".

molnija2 пишет:

цитата:

Разделение будет, никуда не денешься. Думаю это будут две отдельные цивилизации.

Коммунизм может быть только в планетарном, мировом масштабе. Нельзя подарить совершенное общество одной части планеты и не дать это общество другой части. Эти две части обязательно вступят в конфликт. Либо они должны не взаимодействовать совсем, что невозможно — для этого надо отселить полпланеты на другую планету. Это — нонсенс.

molnija2 пишет:

цитата:

Ваше дальнейшее реальное развитие продолжится только когда Вы поймёте что верить можно только учению Иисуса Христа, иначе погибель.

Я это и так прекрасно понимаю также как понимаю право других людей, индуистов, мусульман, буддистов и атеистов на своё понимание истины и необходимость взаимоуважения и терпимости в нашем очень сложном и многообразном мире. Без заключения общественного договора между всеми людьми, в основе которого будет лежать культура, доброжелательность, терпимость мы не сможем не то что построить коммунизм, но даже сохранить человеческую цивилизацию, раздираемую религиозными, национальными и социальными противоречиями.

 Отправлено: 01.03.12 15:50. Заголовок: Может всё не так пло..

Может всё не так плохо... Я вспомнил, при всех моих контактах с начальниками, или частными предпринимателями, меня никто из них не обманывал, возможно потому что я православный и Бог защищает, видя что и я тоже к ним стараюсь быть полностью честным и выполнять то что обещал.


Прикольно одну вещь додумал, касающуюся развития. Оказывается уровень развития человека интеллектуальное, техническое, физическое, это всё дело наживное, а вот искренняя душевность, гуманность, доброта... подчёркиваю искренние, это самая трудная вещь, притом самая важная. А всё остальное, это наживное, очень быстро можно нарастить. Дошло до меня идиота, что эта способность, эта часть разума самая-присамая важная, причём для самого человека, а не для окружающих. Слава Богу, понял всю глубину этого, наконец-то.

 Отправлено: 01.03.12 18:04. Заголовок: molnija2 пишет: иск..

molnija2 пишет:

цитата:

искренняя душевность, гуманность, доброта... подчёркиваю искренние, это самая трудная вещь, притом самая важная.

Совершенно верно. Вот именно воспитание такого человека является необходимым (хотя и недостаточным) условием построения коммунистического общества. Но как воспитать из человека доброе существо, умное, стремящееся к знаниям, почитающее пищу духовную выше, чем пищу материальную, – это же специальная работа должна быть проделана! Одна из главных задач – это найти в человеке талант. Некая искра Божья, некое дело, в котором данный человек будет более успешным, чем соседи. Не дрессировать человека, не настраивать на определенный род деятельности, а найти то, к чему он наиболее талантлив, вычленить это и помочь развить. Вот главная задача воспитания! Но это надо уметь делать. Сейчас на это способны единицы из тысяч, а может быть, из миллионов. Есть воспитатели от Бога. Но они действуют, как правило, методом «тыка», интуитивно. Теории нет, и непонятно, как эту теорию создать. А до тех пор, пока мы не создадим эту теорию, до тех пор, пока мы не научимся с младых ногтей воспитывать в человеке добро и стремление к знаниям, – до тех пор у нас не будет справедливого общества.