Отправлено: 15.01.11 19:56. Заголовок: Основные черты нового социализма. Мои размышления на эту тему

Ниже приведены результаты моих размышлений на тему образа будущего социализма в форме кратких тезисов:


1. Никакой частной собственности, даже в мелко-кустарном производстве. Частная собственность неизбежно порождает эксплуатацию и отчуждение работника от средств производства и результатов своего труда, что недопустимо при социализме.

2. В переходный период от капитализма к коммунизму собственность на средства производства существует в двух формах: государственной собственности в стратегически важных отраслях экономики (энергетика, связь, военно-промышленный комплекс, транспорт и т.д.) и общественной в виде прямой собственности трудовых коллективов на средства производства, когда трудовой коллектив сам является собственником своего предприятия, нанимает менеджеров для управления, контролирует их работу, распределяет полученную прибыль по труду, и принимает стратегически важные решения исходя из принципа «один человек - один голос».

3. Все предприятия (государственные и общественные) подключены к единой общегосударственной информационной сети ОГАС, построенной по проекту академика Глушкова, в рамках которой в госсекторе осуществляется директивное планирование как в СССР, а в общественном - индикативное, т.е. не директивное, а советующее, ориентирующее планирование, помогающее предприятиям ориентироваться, разрабатывать собственные планы, исходя из видения экономического будущего государственными органами и привлеченными ими научными организациями.

4. По мере коммунистического преобразования общества и диалектического снятия (уничтожения) частной собственности происходит конвергенция государственной собственности и прямой собственности трудовых коллективов в единую общенародную собственность, поэтапно снимаются отчужденные экономические отношения распределения, обмена, производственного потребления, уничтожаются не только товарно-денежные отношения, но и продуктообмен вообще и реализуется основной принцип коммунизма - «от каждого по способностям, каждому по потребностям».

5. Вся политическая власть в переходный период принадлежит выборным Советам трудящихся (являются одновременно законодательными и исполнительными органами власти) с постепенным вытеснением представительной демократии в форме Советской власти прямой демократией в форме электронной демократии на базе Интернета и системы ОГАС. Таким образом на смену государству придёт неполитическое общественное самоуправление, при котором сами люди будут управлять всеми общественными делами посредством инфокоммуникаций.

 Отправлено: 16.10.18 20:20. Заголовок: http://urss.ru/cgi-b..

http://urss.ru/cgi-bin/db.pl?lang=Ru&blang=ru&page=Book&id=242583

Вы слыхали что нибудь об этом авторе.

 Отправлено: 16.10.18 20:40. Заголовок: Нет. Судя по псевдон..

Нет. Судя по псевдонаучной терминологии в описании ("полилогия", "эндогенная логика") какая-то ахинея.

 Отправлено: 17.10.18 11:59. Заголовок: Судя по всему да.....

Судя по всему да...

 Отправлено: 17.10.18 13:59. Заголовок: Из теоретиков могу о..

Из теоретиков могу отметить Тарасова, Семёнова, Кагарлицкого, Бузгалина. Хотя и они даже близко не стоят рядом с Марксом и Лениным.

 Отправлено: 17.10.18 19:31. Заголовок: Семенова читал. Но е..

Семенова читал. Но его политархия и вообще несдержанность в терминах. Дошло до того что СССР у него политархия.
А что скажите об Зурабове?

 Отправлено: 17.10.18 19:46. Заголовок: За это стремление Се..

За это стремление Семёнова плодить лишние сущности его как раз и критиковал Тарасов.
Я знаю только бывшего министра здравоохранения Зурабова, но левым его назвать никак нельзя)

 Отправлено: 17.10.18 20:20. Заголовок: Виноват. Зураев Тайм..

Виноват. Зураев Таймураз Творческое развитие марксизма

 Отправлено: 17.10.18 20:26. Заголовок: К сожалению не читал..

К сожалению не читал.

 Отправлено: 03.08.19 20:20. Заголовок: Мне можно позаимство..

Мне можно позаимствовать вашу программу?

 Отправлено: 03.08.19 20:30. Заголовок: Рабочий. пишет: Мне..

Рабочий. пишет:

цитата:

Мне можно позаимствовать вашу программу?

Да конечно.

 Отправлено: 03.08.19 21:11. Заголовок: С 11года воды много ..

С 11года воды много утекло. Вы ничего в плане изменить не хотите. ?

 Отправлено: 03.08.19 21:30. Заголовок: Re: Социализм в кате..

Re: Социализм в категориях диалектики
« Ответ #24828 : Сегодня в 18:34:58 »
Цитировать (выделенное)ИзменитьУдалить
Вернемся к преодолению товарного производства вообще и политэкономии в частности. Конечно в самых общих чертах....но применительно к нашей ситуации. Выделим всего три таких этапа.

1. Переходной период. Характерен для начального этапа социалистических преобразований. Правительство национализирует естественные монополии и предприятия жизнеобеспечения. Думаю совершенно нерациональна идея полной национализации всего и сразу. Предприятия которые действуют должны быть оставлены в покое. Если их хозяева не встали на путь открытого сопротивления новой власти. Единственное что должно разгромлено это банковский капитал. Все крупные банки подлежат национализации. С прощением долгов. И с сохранением обязательств.
Такое развитие событий поддержит не только мелкая буржуазия и кредитные холопы....но и найдет понимание и у промышленного капитала. Окончательная ликвидация наличного обращения.

2. Собственно коммунистическое действие. Все что с начало потребуется это провести некое подобие
реформы Ликурга. Замена денежного обращения между субъектами натуральным обменом с учетом временных и энергетических затрат на продукцию. Насколько это возможно коммерческий сектор не должен ликвидироваться. Он только лишается правого покровительства и средствами обращения.
Налоговые сборы заменяются натуральными в пользу местной власти. Допустимо и разрешение местных и частных денег. Единственное условие не принимать эти деньги органам власти и выплачивать ими зарплату. Снабжение население идет централизованно по типу торговой сети...только не за деньги. А за отработанное время или предоставленное. Бесспорно подойдет и любая другая схема. Индивиды не работающие и не пользующиеся покровительством общества не обеспечиваются.
Также необходимо обеспечить свободный предметный обмен между индивидами. И разумеется полное информационное равенство. Коммерческая и личная тайна должны быть отменены. Деятельность институтов власти полностью прозрачна. Внедрение "закрывающих" технологий.

3. Этап развитого социализма или коммунизма нацелен на прямое преодоление разделения труда. Взаимодействие индивидов без всяких посредников напрямую. Децентрализация хозяйства.
Общественное воспитание детей. Технология нейроинтерфейса.

Я бы хотел что бы вы покритиковали безжалостно эту программу.

 Отправлено: 03.08.19 22:07. Заголовок: Рабочий. пишет: С 1..

Рабочий. пишет:

цитата:

С 11года воды много утекло. Вы ничего в плане изменить не хотите. ?

Заменил бы всевластие Советов сочетанием Меритократии революционеров с прямой низовой Демократией в режиме Политии (по Аристотелю).

Рабочий. пишет:

цитата:

1. Переходной период. Характерен для начального этапа социалистических преобразований. Правительство национализирует естественные монополии и предприятия жизнеобеспечения. Думаю совершенно нерациональна идея полной национализации всего и сразу. Предприятия которые действуют должны быть оставлены в покое. Если их хозяева не встали на путь открытого сопротивления новой власти. Единственное что должно разгромлено это банковский капитал. Все крупные банки подлежат национализации. С прощением долгов. И с сохранением обязательств. Такое развитие событий поддержит не только мелкая буржуазия и кредитные холопы....но и найдет понимание и у промышленного капитала. Окончательная ликвидация наличного обращения.

Такой план был реализован в Венесуэле и результат известен - саботаж крупной и средней буржуазии и крах экономики. Недостаточно национализировать только естественные монополии и банки и оставить в покое крупные предприятия и финансово-промышленные группы. Необходимо полная и скорее всего (исходя из опыта прошлого) безвозмездная национализация ВСЕХ крупных предприятий с полной сменой менеджмента, ликвидация ВСЕХ коммерческих банков и трансформация среднего бизнеса в прямую собственность трудящихся хотя бы по типу Мондрагонской кооперации. Только так можно уничтожить финансовый капитал (синтез банков и промышленников), который в противном случае развяжет прямой террор против новой власти. Апеллировать к мелкой буржуазии опасно как показал опыт Термидора в СССР. Мелкобуржуазную психологию надо изживать прежде всего развивая общественный сектор производства и самоуправление.

Рабочий. пишет:

цитата:

2. Собственно коммунистическое действие. Все что с начало потребуется это провести некое подобие реформы Ликурга. Замена денежного обращения между субъектами натуральным обменом с учетом временных и энергетических затрат на продукцию. Насколько это возможно коммерческий сектор не должен ликвидироваться. Он только лишается правого покровительства и средствами обращения. Налоговые сборы заменяются натуральными в пользу местной власти. Допустимо и разрешение местных и частных денег. Единственное условие не принимать эти деньги органам власти и выплачивать ими зарплату. Снабжение население идет централизованно по типу торговой сети...только не за деньги. А за отработанное время или предоставленное. Бесспорно подойдет и любая другая схема. Индивиды не работающие и не пользующиеся покровительством общества не обеспечиваются. Также необходимо обеспечить свободный предметный обмен между индивидами. И разумеется полное информационное равенство. Коммерческая и личная тайна должны быть отменены. Деятельность институтов власти полностью прозрачна. Внедрение "закрывающих" технологий.

Ещё Маркс писал (в "Критике Готской программы") что социализм ни в коем случае не сводится к распределению и основывается на новом способе производства. Просто отменить деньги можно как это сделал Пол Пот, но только тогда нужна армия надсмотрщиков с мотыгами и уравнительное распределение казарменного коммунизма. Пока существует индустриальный способ производства, товарный по самой своей сути, будет существовать обмен и следовательно товары и деньги как эквивалент общественного труда. Только переход к новому нетоварному способу производства, основанному на ЗНАНИИ, а не мышечной силе рабочих с полным вытеснением физического труда из производства создаст предпосылки для ликвидации товарно-денежных отношений. Но и этого недостаточно. Если не будет изобилия продуктов в количестве, достаточном для реализации принципа "по потребностям" - денежный обмен невозможно ликвидировать. Квитанции Лассаля и прочие суррогаты это те же деньги только хуже, поэтому внедрять их нет смысла. Полностью роботизированная экономика и сфера обращения при изобилии продуктов естественным образом уничтожат денежное обращение. Конечно наличку надо отменять и внедрять финансовые машины на принципах блокчейна, но без создания экономики изобилия это максимум на что мы можем рассчитывать.

Рабочий. пишет:

цитата:

3. Этап развитого социализма или коммунизма нацелен на прямое преодоление разделения труда. Взаимодействие индивидов без всяких посредников напрямую. Децентрализация хозяйства. Общественное воспитание детей. Технология нейроинтерфейса.

Нужно ставить вопрос шире - уничтожение труда как экономической категории. С.Платонов об этом всё написал. По поводу децентрализации согласен. Экономика будет полностью роботизированной и управляемой искусственным интеллектом. Люди будут только осуществлять стратегическое целеполагание и модернизировать систему. Семья отомрёт только вместе с частной собственностью и дефицитом товаров.

Рабочий. пишет:

цитата:

Я бы хотел что бы вы покритиковали безжалостно эту программу.

Ключевой вопрос - вопрос о власти и политической воле революционеров. Без этого все программы будут только мечтами и не более.

 Отправлено: 04.08.19 10:39. Заголовок: Согласен .....в мате..

Согласен .....в материале совершенно нераскрыты политический вопрос.
А каким вы видите переходный период применительно сейчас?

 Отправлено: 04.08.19 13:33. Заголовок: Революционная диктат..

Революционная диктатура наверху и прямая демократия на местном уровне по типу швейцарской. Национализация крупных предприятий и передача в собственность коллективов средних и малых. Тотальная роботизация производства. Создание аналога ОГАС и Киберсин. Ставка на Мировую революцию вместо реалполитики.

 Отправлено: 04.08.19 14:48. Заголовок: Согласитесь....это г..

Согласитесь....это гражданская война. Бесспорно в ее случае. Надо действовать так. Хотя я имхо не верю в целительную силу компьютерной сети. Но это детали.

Но чем важен опыт Венесуэлы мы имеем "социализм в известном смысле" без вооруженный борьбы. Проблема социалистов в том что они не пошли дальше. А дальше идет собственно коммунистическое действие. Я не верю в целительную силу компьютерных алгоритмов. Действие должно лежать в области реальной жизни. Вот почему я думаю о сходстве реформ Ликурга.

 Отправлено: 04.08.19 15:16. Заголовок: Гражданская война не..

Гражданская война неизбежна в той или иной форме и чем гуманнее будут революционеры по отношению к классовым врагам, тем больше будет жертв и разрушений. Опыт Венесуэлы доказал в очередной раз прописную истину - без установления революционной диктатуры и уничтожения частной собственности революция проиграет. Компьютерные сети и роботы - основа нового способа производства, которая должна быть заложена ещё на переходном этапе. Грубая военщина по Ликургу в современном обществе потребления не сработает и только дискредитирует идею коммунизма. Нужно создать привлекательный образ будущего, адекватный современным реалиям, а не прошлым.

 Отправлено: 04.08.19 16:47. Заголовок: Суть реформы ведь не..

Суть реформы ведь не военщина. В конце концов воевали все полисы. А в замене золотых и серебряных монет железными.
В конце концов военизированная община с архаичной организацией собственности и власти. Была в Греция весьма распространена. А вот законсервировать это состояние на столетия смогла только Спарта. И причина тут ограничение товарного обмена и частного землевладения.

 Отправлено: 04.08.19 17:38. Заголовок: Суть реформы поддерж..

Суть реформы поддержание режима жесткой эксплуатации рабов (илотов). Монеты - дело второстепенное в условиях натурального хозяйства. Коллективная эксплуатация илотов спартиатами ничем не лучше частной собственности. Архаичная община могла существовать только при крайне низком уровне развития производительных сил и исчезла вместе с развитием средств труда и углублением разделения труда. Поэтому этот опыт в построении коммунизма не пригодится.

 Отправлено: 04.08.19 18:26. Заголовок: Не был бы столь кате..

Не был бы столь категоричен. Илоты конечно плохо. Но лучше чем говорящие орудия труда продающиеся на рынке. Так то вроде архаика азиатский способ производства.....а может и рабы с хижинами и колонны. С чего началось рождение следующий формации.
1. Дух коллективизма ...честность...достоинство. Пускай и приукрашенное.
2. Высокое положение женщины в обществе. Это абсолютно бесспорно.
Да и само государство просуществовало едва не дольше всех полисов.