On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение



Сообщение: 280
Зарегистрирован: 03.08.10
Откуда: Евразийский Коммунистический Союз-ССКР-Мир Полудня-Эра Великого Кольца, Чевенгур-Гелиополис-Уранополис
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.10 15:41. Заголовок: *Славянская Родовая Традиция против национализма и шовинизма*


*Славянская Родовая Традиция против национализма и шовинизма*

Мезгирь, "Коляда Вятичей"

Слово национализм понимаю только в значении пути соблюдения своего национального достоинства.

Велемудр, "Круг Бера"

<...> Я националист, при уважении к другим народам, но не шовинист. Без национально-культурного многообразия мир многое потеряет.

Верея, “Славия”

То, что ошибочно называют национализмом, иногда носит характер вредительства по отношению к своему народу.

Признаки того, что мы имеем дело, скорее всего, с вредительством или последствиями оного:

– Призывы к борьбе с другими народами, или их агентами, как главной задаче.

– Неготовность к практическим созидательным действиям, при большом количестве деклараций.

– Рассуждения о “чистоте крови” (обычно полное лицемерие, учитывая интенсивность межэтнического взаимодействия во все эпохи).

– Приписывание предкам фантастических подвигов, достоинств и качеств, скажем, 10-метрового роста, миллиардолетней древности, проживания на северном полюсе, и т.п.

От фальшивых националистических объединений существенно отличается мировосприятие малых народов, которые естественным образом отождествляют народность-национальность, язык, культуру, веру, заботу о природе.

Это неразрывное единство, внутренний лад, который начинают ощущать и славянские – русские язычники при постоянной жизни по Традиции.

Это ощущение не требует барабанного боя и деклараций, зато заставляет бережно относиться к природе, людям, культурным и нравственным ценностям.

Велеслав, “Родолюбие”

Русско-Славянское Родноверие – Вера-Веданье РУСОВ и СЛАВЯН, и в этом смысле – явление глубоко национальное. Но когда любовь к своему, к Родному начинает измеряться степенью ненависти к чужеродному, то такой подход уже имеет мало общего со Стезёй Духовного Восхождения и потому представляется для нас неприемлемым…

Доброслава, "Рязанская Славянская Языческая Община"

К национальной агрессивности отношусь отрицательно. Для меня терпимость – религиозная, национальная и социальная – непременный атрибут язычества. Националистические течения занимают свою нишу, а от нас зависит, как велики будут ее размеры (не в смысле борьбы с ними, а в смысле сознания своего – лучшего и жизненного).

Иггельд, “Круг Бера”

В марте 2002 года ряд московских и подмосковных языческих объединений подписали Битцевские документы, в которых осудили проявления национал-шовинизма и религиозного экстремизма, откуда бы он ни исходил. Затем был создан Круг Языческой Традиции, в который входит уже более двух десятков групп, общин, кругов, центров, из них 4 германской языческой традиции, есть последователи кельтской, хотя славян, естественно, больше. Это по численности около 500 активных язычников. Каждый из нас делает свое дело.

В Круге принято, что общины не могут формироваться исключительно по этническому признаку, по меньшей мере, ни одна организация нам того навязать не в праве и не может.

Мы считаем, что вера и Традиция передаются не половым путем, а воспитанием, прозрением и учением. Кровь может только в какие-то моменты направлять человека, формировать его предрасположенность, ментальность, но не более. Мы можем быть разных национальностей, но у нас одна вера – языческая, традиционная, природная. Каждый должен чтить своих предков и защищать память о них – это есть патриотизм, и мы его признаем всей душой. Но нельзя позволять себе самому глумиться над предками чужими, помня о своих.

Лично я допускаю, что не вполне русский по происхождению человек может быть язычником русской веры, а в доску русский с правильной родословной – самым фанатичным попом.

Велимир “Коляда Вятичей”

Язычество как религия и мироощущение – это форма проявления нашего национализма. Иное дело, что национализм бывает разный. Созидательный, когда человек трудится и украшает свой мир потому, что уважает своих предков, и хочет, чтобы его народ жил счастливо. И разрушительный, когда националист смотрит не столько внутрь себя, сколько наружу, и занят поиском людей, виновных в национальных бедах. Сегодня нам нужно больше смотреть внутрь себя.

Бывает, что национализмом объявляется шовинизм, когда люди, совершенно не знающие своей родовой традиции, заявляют о своем национальном (расовом) превосходстве и необходимости истребления недочеловеков. Такого рода положения, по сути, интернациональны, и к национализму каждого конкретного народа отношения не имеет.

Владимир Егоров

Отношусь к националистическим проявлениям отрицательно. Крайности – это вообще не по-язычески. Ведь по своей сути Язычество изначально подразумевает то, что принято называть модным словечком "плюрализм", а по-русски – согласие при свободе выражения мнений. К тому же Северное Язычество множества народов (славян, германцев, кельтов...) имеет общие корни. Не следует уподобляться христианам с их вечными междоусобицами.

Святич, "Круг Бера"

Разве у богов есть национальность?

Темнополк (Ариох)

Националистическое язычество, вообще говоря, вещь трудно представимая теоретически. Тем более, что все мы знаем чем это закончилось – евреи тоже были язычниками в древности. Есть у славян такие группы, которые в своих националистических устремлениях становятся на них похожими по сути.

Сам по себе национализм – попытка возвысить собственную недостойную сущность в форме причастия к высокому идеалу – богизбранному народу, высшей расе. Говорит о стойком комплексе неполноценности, хотя зачастую соответствующему действительности.

Язычество подлинное, так я считаю, никогда не знало национализма, равно как и религиозных войн. И, на мой взгляд, даже не по той причине, что предлагает в качестве обоснования Битцевское Обращение Круга Языческой Традиции, что не существовало понятия нации а, был свой род, племя и остальные, чужие.

Действительно, были свои и чужие, своя семья и чужая семья, лишь только семьи были больше по размеру, были общины.

Но само понятие национализма подразумевает превосходство, и, как следствие, желание захватить и поработить. Потому и война на национальной (родовой, племенной) почве для древнего язычника была столь же смешной, как религиозная война вида Перун против Лады, или Велес против Сварога.

Христианство напрямую называет людей рабами божьими, ну а кто для раба более страшный враг, чем свободный человек? Язычество дает свободу личности, и каждый ощущает себя свободным, не возникает необходимости компенсировать комплекс неполноценности. А та, соседняя семья, она не хуже и не лучше нашей, она просто другая.

Всеслав Святозар, “Купала”

Национализм – это человеческая ограниченность. Но это кроме всего прочего и политическое воззрение, а не вера и не религия. Некоторые путают!

Радогор, "Лодья"

В конечном итоге, если рассматривать именно национальную версию язычества, а точнее национализм с языческой окраской, дело сведется к тому, русский и украинец будут выяснять, чей бог Перун – русский или украинский. Или представители скандинавской ветви Традиции и славянской будут биться на тинге, выясняя, кто “круче” – Тор или Перун.

Фрагмент текста "ИЗВЕДНИК РУССКОГО ЯЗЫЧЕСТВА"

Социалистический идеал в XXI веке уже немыслим без «ноосферы будущего» как формы социоприродной гармонии, без ограничения материальных потребностей человека ради потребностей развития Биосферы как своего «природного дома», вне которого его жизнь теряет свои витальные основания.

А. И. Субетто
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 7 [только новые]


администратор




Сообщение: 479
Зарегистрирован: 01.07.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.10 16:12. Заголовок: Нет ничего плохого в..


Нет ничего плохого в стремлении любого народа сохранить свою расово-этническую самобытность. Как нет ничего плохого в том, что славяне и шире – белые европейцы – ценят свои расово-этнические черты, не желая смешиваться с пришельцами в одно месиво. Внешний облик народа – это его культурно-эстетическая ценность и идентичность, сохранение которой важно для сохранения красоты мира в его многообразии. Лишь когда расово-племенное чувство возводится до высшей ценности с желанием господства над другими народами – оно становится греховным и неприемлемым. Это основной грех иудаизма и подражавших ему гитлеровских нацистов.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 281
Зарегистрирован: 03.08.10
Откуда: Евразийский Коммунистический Союз-ССКР-Мир Полудня-Эра Великого Кольца, Чевенгур-Гелиополис-Уранополис
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.10 16:37. Заголовок: Неомарксист пишет: ..


Неомарксист пишет:

 цитата:
Как нет ничего плохого в том, что славяне и шире – белые европейцы – ценят свои расово-этнические черты, не желая смешиваться с пришельцами в одно месиво.



Разумеется! Просто нужно чётко отделять действительно КРАСОТУ от всевозможных расистских «спекуляций», которые часто сводятся к не совсем здоровой и, увы, обманчивой «мифологии». Наиболее разумный путь здесь — с одной стороны, между расизмом и национал-шовинизмом и, с другой стороны, между мультикультурализмом и ложно понятой «толерантностью». То есть никоим образом не стоит впадать в крайности - как hard, так и soft.
Опять же вспомним Ефремова. Вроде бы Иван Антонович говорил о неизбежности создания единого коммунистического человечества, но, тем не менее, налицо индоевропейский его стержень. Да и взгляд Ефремова на красоту — античный, эллинский.

Неомарксист пишет:

 цитата:
Лишь когда расово-племенное чувство возводится до высшей ценности с желанием господства над другими народами – оно становится греховным и неприемлемым. Это основной грех иудаизма и подражавших ему гитлеровских нацистов.



Очень верный взгляд. Не случайно, что сейчас на Западе (да и у нас тоже, кстати) стало «модно» смешивать гитлеризм и ветхозаветное мессианство в некий брутальный remix «Сверхнового Израиля», где белые — это «богоизбранная раса», которая должна попирать другие «неполноценные» расы. Любопытно, что в гитлеровском «третьем рейхе» просоветски и антигитлеровски настроенные консервативные революционеры и национал-большевики были преимущественно неоязычниками (причём явно неимперского толка) и протестантами.



Социалистический идеал в XXI веке уже немыслим без «ноосферы будущего» как формы социоприродной гармонии, без ограничения материальных потребностей человека ради потребностей развития Биосферы как своего «природного дома», вне которого его жизнь теряет свои витальные основания.

А. И. Субетто
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 480
Зарегистрирован: 01.07.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.10 17:04. Заголовок: Интертрадиционалист ..


Интертрадиционалист пишет:

 цитата:
Опять же вспомним Ефремова. Вроде бы Иван Антонович говорил о неизбежности создания единого коммунистического человечества

Да конечно, но Ефремов всё-таки писал об очень далёком будущем Земли, отделённом от нашего времени тысячелетиями, когда на Земле окончательно утвердится коммунистическое общество и будут сняты все слои самоотчуждения человека, в т.ч. от других людей и человечество составит единый коллектив, единую братскую общность, свободную от антагонистических противоречий. Но нельзя забегать вперёд и торопить события, всему своё время. Пока люди отчуждены друг от друга в рамках даже одной нации и атомизированы, ни о каком слиянии наций не может быть и речи. И кстати у Ефремова в ТА несмотря на то, что в далёком будущем расовые особенности всё более сглаживаются и смешиваются, тем не менее люди хорошо знают свою родословную, т.е. какая-то национальная идентификация всё же сохраняется. Что уж говорить о нашем времени.

Интертрадиционалист пишет:

 цитата:
стало «модно» смешивать гитлеризм и ветхозаветное мессианство в некий брутальный remix «Сверхнового Израиля»

Получается какое-то диалектическое единство и борьба противоположностей между двумя казалось бы разными полюсами, а на самом деле частями одного целого: иудаистами и нацистами. Прямо как в "Звёздных войнах" Лукаса, когда император говорит юному Скайуокеру: «Чем больше в тебе ненависти, тем больше ты становишься моим слугой».

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 482
Зарегистрирован: 03.08.10
Откуда: Евразийский Коммунистический Союз-ССКР-Мир Полудня-Эра Великого Кольца, Чевенгур-Гелиополис-Уранополис
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.10 11:41. Заголовок: Неомарксист пишет: ..


Неомарксист пишет:

 цитата:
Получается какое-то диалектическое единство и борьба противоположностей между двумя казалось бы разными полюсами, а на самом деле частями одного целого: иудаистами и нацистами.



В принципе, налицо осовремененный, вооружённый новейшими достижениями науки и техники, ветхозаветный мессианизм с идеей «избранного народа» и карающего божества. Самое примечательное, что этот же мессианизм оказал колоссальное влияние и на англо-саксов, на которых ориентировались нацисты. Британский расизм «белого господина-колонизатора» во многом оперирует именно ветхозаветными понятиями. Ну а концепция британоизраелизма, возникшая в протестантских кругах (среди кальвинистов, если не ошибаюсь), весьма популярна среди WP-расистов.
Ещё обратил внимание, что сейчас среди европейских националистов (да и отечественных тоже) весьма популярна поддержка государства Израиль как «форпоста белой расы» на пути «варварского» Ислама, рвущегося в Европу.

Социалистический идеал в XXI веке уже немыслим без «ноосферы будущего» как формы социоприродной гармонии, без ограничения материальных потребностей человека ради потребностей развития Биосферы как своего «природного дома», вне которого его жизнь теряет свои витальные основания.

А. И. Субетто
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 795
Зарегистрирован: 01.07.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.10 18:40. Заголовок: Интертрадиционалист ..


Интертрадиционалист пишет:

 цитата:
сейчас среди европейских националистов (да и отечественных тоже) весьма популярна поддержка государства Израиль как «форпоста белой расы» на пути «варварского» Ислама, рвущегося в Европу.

Да уж, «белой расы»... Тогда уж арийцев, чего мелочиться то.
Вообще такая позиция характерна для протестантских фундаменталистов США вроде Буша, находящихся в тесном симбиозе с сионистскими кругами и проводящих произраильскую политику одновременно считая себя такими же избранными и единственно достойными спасения. Как говориться - с кем поведёшься от того и наберёшься.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 488
Зарегистрирован: 03.08.10
Откуда: Евразийский Коммунистический Союз-ССКР-Мир Полудня-Эра Великого Кольца, Чевенгур-Гелиополис-Уранополис
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.10 19:33. Заголовок: Неомарксист пишет: ..


Неомарксист пишет:

 цитата:
находящихся в тесном симбиозе с сионистскими кругами и проводящих произраильскую политику одновременно считая себя такими же избранными и единственно достойными спасения.



А вот тебе ссылочка преинтересная - http://imperium.lenin.ru/EOWN/eown4/penteholocaust.html<\/u><\/a>

Социалистический идеал в XXI веке уже немыслим без «ноосферы будущего» как формы социоприродной гармонии, без ограничения материальных потребностей человека ради потребностей развития Биосферы как своего «природного дома», вне которого его жизнь теряет свои витальные основания.

А. И. Субетто
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 801
Зарегистрирован: 01.07.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.10 20:15. Заголовок: Интертрадиционалист ..


Интертрадиционалист пишет:

 цитата:
А вот тебе ссылочка преинтересная

Спасибо за ссылку. Протестантский просионистский фундаментализм - идеология правящего класса США, это общеизвестный факт. И именно в религиозном смысле в своё время Рейган называл Советский Союз «империей зла» и провозглашал «Крестовый поход против коммунизма».

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 28
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет