Я исповедую идею Православного Социализма, кратко ее можно выразить так: Некоторые принципы и цели православного социализма: 1. Реальное положение жизни большинства россиян противоречит божественному промыслу, а бедность является общественным грехом.
2. Существуют не только грешники, но и жертвы греха, нуждающиеся в справедливости и защите. Все мы грешники, но нужно четко различать жертву и палача.
3. Христианское спасение должно сочетаться с экономическим, политическим, социальным и идеологическим освобождением.
4. Уничтожение эксплуатации, произвола и несправедливости этого мира.
5. Гарантировать всем доступные образование, жилье, работу и здравоохранение.
6. Угнетенные должны осознавать, что они вовлечены в процесс классовой борьбы.
7. Создание общества социальной справедливости исповедующего идеалы Христианства.
Отправлено: 28.10.10 10:30. Заголовок: Несомненно всё то, ч..
Несомненно всё то, что Вы, Михаил, перечислили, близко нашему коммьюнити. Мне, например, особенно близки: примордиальный коммунизм (археократия), русский/русско-евразийский и индоевропейский социализм и коммунизм, левый национал-большевизм («скифство» и революционное народничество), левое евразийство, русский соборный анархо-коммунизм и трайбал-анархизм («левый консерватизм»), традиционализм и, наконец, ноосферный или же духовный коммунизм. Православный социализм не могу не поддержать, ибо сам являюсь православным христианином (хотя и не ортодоксальным, а более тяготеющим к «теологии освобождения»). К тому же я поддерживаю нынешний русско-социалистический курс, который проводит КПРФ. Кстати, что немаловажно, сейчас в среде адекватных русских националистов наблюдается тяготение к ценностям русского социализма. Так, весьма интересная организация «Руссовет» открыто поддержала некоторые начинания КПРФ. О принятии русского социализма заявило «Русское ДПНИ» (организация, порвавшая с ДПНИ Белова-Поткина и жёстко антизападная и «антиоранжевая») и партия Национал-Державный Путь России (ныне его лидер — Станислав Терехов, глава «Союза Офицеров», а до того лидером был Александр Севастьянов, который был ранее приверженцем некоего «национал-капитализма», но теперь он пишет интересные книги, где вполне адекватно оценивает советский опыт). Так что Русский Православный Социализм (который, что немаловажно, и христианский, и традиционалистский, ведический) — это неизбежное грядущее Руси-России и Руси-Евразии.
Православный социализм не могу не поддержать, ибо сам являюсь православным христианином (хотя и не ортодоксальным, а более тяготеющим к «теологии освобождения»).
Буду рад нашему общению. В КПРФ Зюганов и его соратники говорят правильные вещи, но сама КПРФ прогнила насквозь и не способна стать авангардом трудового народа. Я за партию нового типа, которая окончательно размежевалась бы с богоборчеством.
Отправлено: 28.10.10 14:25. Заголовок: Миша В пишет: Я за ..
Миша В пишет:
цитата:
Я за партию нового типа, которая окончательно размежевалась бы с богоборчеством.
Сейчас в КПРФ, к счастью, немало верующих (некогда Зюганов говорил чуть ли не о трети верующих членов партии). Сам лидер Компартии — православный христианин. В своё время он написал очень интересную и немаловажную книгу «Святая Русь и Кощеево Царство», где весьма убедительно обосновывал насущность синтеза коммунизма и православия. На официальном сайте КПРФ регулярно появляются поздравления верующих с великими церковными праздниками — Рождеством Христовым и Пасхой. В «Правде» и «Советской России» иногда поднимаются религиозные темы. Немало верующих коммунистов пишет на официальных Форумах КПРФ. Конечно, в рядах Компартии есть и те, кто сильно негодует по сему поводу, ибо, по их мнению, Коммунизм и Вера несовместимы, и, значит, «настоящий коммунист» должен обязательно быть материалистом, рационалистом и атеистом. Вот это то и печально, ибо подобные «заявления» отталкивают потенциальных союзников. Нынешнее «русско-социалистическое» крыло КПРФ (Зюганов, Никитин), которое оппоненты критикуют чуть ли не за «оголтелый фашизм», выступает за русский социализм, патриотизм, духовность и советское возрождение. В целом на территории Евразии сейчас набирает силу именно национал-коммунистическая альтернатива, тогда как былая агрессивно-атеистическая линия стремительно сходит на нет (к явному неудовольствию всевозможных «лефт-кретинов» троцкистского толка).
Сейчас в КПРФ, к счастью, немало верующих (некогда Зюганов говорил чуть ли не о трети верующих членов партии).
К сожалению, тут Геннадий Андреевич соврал. 99,9% КПРФ - это безбожники. Сам Геннадий Андреевич скорее популист, чем православный, впрочем Бог ему судья.
Отправлено: 28.10.10 17:00. Заголовок: Миша В пишет: тут Г..
Миша В пишет:
цитата:
тут Геннадий Андреевич соврал
Всё может быть. Впрочем, безбожие КПРФ куда в более выгодном свете предстаёт, нежели «набожность» нынешних властьимущих. Впрочем, у нас в Воронеже в КПРФ есть немало верующих — есть и православные христиане, есть даже родноверы. Правда, один из местных партбонз (по взглядам — типичный еврокоммунист и непримиримый атеист) заявил как-то, что из партии нужно гнать взашей всех православных, ибо они никогда коммунистами не станут. Ещё тут вспомнил. В Воронеже были ещё когда-то рериховцы-коммунисты из организации «Мир через культуру», которую в своё время создал покойный ныне писатель-коммунист Валентин Сидоров, чья книга «На вершинах» некогда нашумела в конце 1980-х (она была позже переиздана под другим названием «В поисках Шамбалы»). Михаил, если не секрет, где Вы проживаете? И есть ли у Вас, скажем так, «левый» опыт?
Во-первых: Православный социализм, точнее коммунизм возможен, но он ограничен православной идеологией. Он будет подчинен целям православия. Здесь прежде всего я имею ввиду цель духовного совершенствования в православии и достижение богоподобия (Христос стал человеком, чтобы человек стал богом (слился с богом)) Во-вторых: Для правильного и продуктивного построения православного коммунизма нужно очень четко знать догматику, теологию и в целом всё богословие православного толка. К счастью я 5 лет занимался этим вопросом (богословием, церковной литургической жизнью жил). Коммунизм здесь будет неизбежно ограничен целями строго духовными, но не изолирован от остального мира. В этом положительная тенденция, которая ведет ведет православный коммунизм к интеграции в глобальный коммунизм. В-третьих: Пусть даже если теологически, богословски и догматически обосновать такую идею, так что "комар носа не подточит", то РПЦ начнет блокировать продвижение. Проще говоря объявит ересью и не благословит паству следовать таким путем, хотя догматических преград нет. Дело в том, что я очно сталкивался с такими организаторами "стихийного" православного коммунизма, правда была солидная примесь антисемитизма и монархизма, хотя и не у всех. Некоторые тяготели к исламу, старообрядцам, ничтожная часть к славянскому язычеству.
Абсолютно верно, ибо речь идёт о Церкви как, прежде всего, социально-жреческой структуре, которая, безусловно, претендует на контроль и доминирование! Если уж сторонников Православного Социализма «особо воцерковлённые граждане» чуть ли не в «сатанизме» обвиняют, то о чём тут говорить то? РПЦ должна неизбежно эволюционировать от «жреческой корпорации» к тому, что можно назвать Вселенской Свободной Церковью. Пока же, к сожалению, в современной РПЦ явно преобладает линия Иосифа Волоцкого, сторонника богатой и влиятельной государственной Церкви, но никак не аскета Нила Сорского. Православная идеология — также понятие весьма растяжимое. В Православии есть как крайне фанатичные ортодоксы, так и вольные недогматичные либертарии. Кто-то, скажем, почитает отца Сергия Булгакова или отца Александра Меня, а кто-то их книги сжигает на костре. Может ли, например, непримиримый православный монархо-националист принять ценности Соборного Общего Дела? Может бы «да», а может быть и «нет».
РПЦ должна неизбежно эволюционировать от «жреческой корпорации» к тому, что можно назвать Вселенской Свободной Церковью. Пока же, к сожалению, в современной РПЦ явно преобладает линия Иосифа Волоцкого, сторонника богатой и влиятельной государственной Церкви, но никак не аскета Нила Сорского.
Линию Нила Сорского поддерживаю, с вашим высказыванием согласен как в целом и с постом (ответом). Догматика в православии впитала в себя учение о Логосе (как его понимали греки). Есть мистическая (литургическая) основа для духовной практики. Хотя всё то благое, что есть в православии есть в буддизме и даже более того. Но православный коммунизм имеет право на существования уже потому, что все люди разные. Кому-то нужен именно православный коммунизм в силу его духовного развития. Еще один важный момент - это преемственность священноначалия. На самом деле литургию может совершать любое достойное выбранное лицо, при соответствующий инициации. Но РПЦ завопит об отсутствии благодать таких священников, о расколе и прочие. Хотя история говорит не в пользу РПЦ, хотя бы пример Сергия Радонежского, который поначалу был ни кем в отношении клира, но для братии всем. Есть и в житиях и в поучениях упоминания о преосуществлении даров "простолюдинами". В догматике надо опираться на Иоанна Дамаскина, Максима Исповедника, Дионисия Ареопагита, Николая Кузанского. При совершении такой революции в церкви мы получим не догматичную церковь, а философскую. База философии в которой имеется и развивается. Хотя в общем-то в православии говорится о развитии догматов, а не о вводе новых в отличии от догматики католиков. 95% всех воцерковленных людей даже и не слышали о книге Иоанна Дамаскина "Точное изложение православной веры", а там очень четкий и крепкий фундамент. В церковных лавках книгу днем с огнем не сыщешь, ее не заказывают, и мало того не благословляют читать. Ситуация с поучениями аввы Дорофея немного полегче, но и тут жесткий контроль по благословению. Тоже можно сказать про Исаака Сирина и Иоанна Златоуста. Попы сейчас таковы, что они дурят паству, в не ведут к состоянию "Нового Адама", не ведут к богопознанию, богослиянию. Те же из иереев, кто начинает этим заниматься изгоняются из клира как только дойдет весть до владыки.
Отправлено: 11.11.10 15:08. Заголовок: Всё же никак не могу..
Всё же никак не могу назвать себя сознательным воцерковлённым православным христианином. Хотя и была такая попытка. Скорее, я душа наивная и мечущаяся, ищущая успокоения и света в мире сём неспокойном. Наверное, именно потому мне так понравились мысли религиозного философа Николая Бердяева и не особо любимого церковниками христианского гуманиста, отца Александра Меня о грядущей Вселенской Церкви, где ненависть и разделение будут окончательно преодолены Любовью, заповеданной нам Спасителем. Был у меня и, скажем так, «радикально-православный опыт», да только он окончился, увы, очень грустно. Я просто не смог носить в себе то, что, как будто, хотел искренне принять. Причём принять вполне сознательно. Идея же Православного Коммунизма, безусловно, более чем приемлема. И приемлема вот по какой причине. Прежде всего потому, что ядовитые плоды Капиталократии все вкусили сполна. Грядущее Царствие Духа Святого, которое вполне можно назвать духовно-коммунистическим, должно быть «цветущей сложностью» самых разных «коммунизмов». Здесь приемлемы, условно говоря, и «родноверческий коммунизм», и «исламский коммунизм», и «латиноамериканский коммунизм» и т.д. Но Православный Коммунизм, несомненно, должен стать осью духовного фундамента Русско-Евразийской Соборной Цивилизации, где вместо богоборческой Вавилонской Башни будет величественный и устремлённый к небесам Храм Божий. На мой взгляд, сейчас как никогда важно вернуться к временам первохристианства и осознать насущную необходимость того, что на Руси называлось «бытовое исповедничество». В принципе, идея Катакомбной Церкви сейчас немало популярна — правда, преимущественно среди ультраправых монархо-националистов. Зато левые потихоньку приобщаются к Теологии Освобождения и ступают, наконец, на верную дорогу, ведущую в Царствие Небесное. Уважаемый Vulcanus, а как именно Вы пришли к идее духовного коммунизма? Через какие «тернии» Вам пришлось пройти?
Уважаемый Vulcanus, а как именно Вы пришли к идее духовного коммунизма? Через какие «тернии» Вам пришлось пройти?
История долгая, витиеватая, попробую кратко описать.
С детских лет я проявлял тягу к книгам, знаниям. Дома окружение было обычное рабоче-крестьянское, к коммунизму относились отрицательно на бытовом уровне, к занятию науками как к сумасшествию. Религиозного воспитания не было, но и атеистического тоже. Зато дома было навалом технической литературы особенно по физике и электротехнике. Начальные классы образования я получал в лечебном интернате (был сколиоз), жил и учился там 6 дней, в субботу ехал домой на выходные. То есть из домашней среды был взят и помещен в условия коллективного воспитания интерната (года 1986-1989). Там повезло с воспитателями. Прививали действительно коммунистические принципы в хорошем смысле этого слова. Там же я столкнулся первый раз с воинствующем атеизмом. Получилось так, что я узнал про Иисуса рассказ и будучи им воодушевлен пересказал одноклассникам (1-й класс). Узнал от своей мамы, когда нашел алюминиевый крестик и спросил что это за человек там изображен. Как оказалось это был мой крестик с крещения. Ну я его принес в интернат и всем показывал и рассказывал. Много ребят было узбеков (жил в УзССР), каждый одноклассник просил дать подержать. Для ребенка это было как реликвия. В классе я был активистом лидером. От воспитательницы мне здорово влетело, она была в возрасте тогда 64 лет и как говорят сталинской закалки. Устроили показной суд надо мной. Честно скажу я ревел перед всем классом, класс смотрел с сочувствием. Рассказала воспитательница мне и всем остальным какие плохие попы и церковь (я про это и не слыхивал даже, что есть попы и церковь) и что из-за таких как я всё зло в мире. Этот момент вероятно и послужил некой закваской религиозного интереса.
Дальше всё забылось, утряслось и я вначале перечитал все сказки, что нашел, а потом взялся за ту научную фантастику (советскую в основном), которую мог найти. Дома были книги Беляева, Жюль Верна. Уже в 3-ем классе я просто бредил осуществлением того что было у Беляева. Меня интересовала техническая сторона. Я стал читать техническую литературу, не хватало понимания и знания слов, так я пользовался словарями. В последствии оказали влияния фильм "Короткое замыкание" и "Звездные войны" (1988-1990 года). Постепенно постепенно я осваивал больше материализм. После 9-го класса поступил на специальность по автоматизации техпроцесов. Увлекся компьютерной и микропроцессорной техникой, программированием. В итоге в бурных 1990-х годах, когда я понял, что мне не стать конструктором, ученным как я мечтал в детстве, остался один путь - самообразование. Это привело к необходимости выбора направления. В смертность я верить отказывался, но знать и что и как на самом деле мне хотелось еще больше. В итоге получилось два варианта: 1-й - это материалистический путь поиска ответа о смысле жизни и бессмертия. 2-й - это религиозный путь духовного познания. В первом варианте я видел большую длительность решения вопроса во времени и вероятность тог, что жизнь закончится, а ответа не будет. Второй вариант мне хоть и казался тогда сомнительным, но я понимал, что если это тупиковый путь, то это выявится быстро, а значит смогу прибегнуть к первому варианту. В итоге выбрал 2-й вариант. Это было в 1998 году.
Православие меня не привлекало вовсе, тоже можно сказать и о христианстве в целом. Взоры свои я обратил на йогу, Бхагават-Гиту, на всё что связано с ведами. Взялся за всё как обычно с удвоенным энтузиазмом. Из-за этого вызвал протест родителей, негодование. Особенно если учесть, что православный иерей убедил их, что я занят сатанизмом. Через давление родителей я вынужден был сосредоточится только на православии. Как говорится, кто ищет тот найдет. Как обычно для меня, я утонул в новом занятии с головой. Много читал, жил по церковному, слушался духовника, и вознамерился принять в будущем монашеский постриг. Много паломничал, выбирал монастырь для того, чтобы осесть (года 2000-2003). В монастырях был послушником, трудником. В последствии избрал мирской путь, потому как очень желал воспитывать детей. Работал в Успенском Соборе у нас в Кирове разнорабочим, там же женился, венчался и прочие... Поступил в духовное училище, служил чтецом и пономарем. Дело в том, что многие основополагающие богословские книги благословляют читать только на последних курсах семинарии или училища. Это меня привлекало и жажда познания делала свое дело. Всё это время я жил литургической жизнью + молитва и пост. Свободное время шло на духовное образование. Когда я наконец-то разобрался как оно есть в догматах и как в реальной жизни в РПЦ, я стал перед выбором. Или быть священником и служить честно, как положено в основах, учить людей духовному совершенствованию, или же дальше как и большинство туманить сознание паствы? В первом случая я понял, что долго не протяну, в первый же год отправят под запрет в служении или лишат сана. Второй вариант для меня был отвратителен. Всё это происходило в момент качественного скачка сознания, то есть в состоянии пробуждения, просветления. Я тогда ясно видел всё как оно есть, а вот мозг всего воспринять и запомнить не мог, кроме самого важного. Находясь в этом состоянии (которое постепенно угасая длится недели две в первой фазе, и 1-2 года во второй фазе), я обратил все свои силы на изучение восточных религий или если точнее философий. Два года ушло на изучение и практику буддизма (тибетский), остальному, включая ислам, я уделил куда меньше времени, до зороастризма дело еще не дошло. Попутно занялся астрологией, психологией, философией розенкрейцеров. Последние 1,5 года занят изучением наследия Маркса, Энгельса, Ленина. На форумах работать стал последние 3 месяца.
Вот так вкратце могу описать как пришел к такой идеи. Тут можно многое развернуто описать, но это будет уже не кратко.
Отправлено: 12.11.10 12:36. Заголовок: Огромное спасибо за ..
Огромное спасибо за замечательный и очень личностный рассказ, уважаемый Vulcanus! Кстати, давайте уж лучше на «ты» переходить и обращаться друг к другу по имени. Меня зовут Алексей, а родом я из славного города Воронеж. По образованию — историк, хотя работаю ныне, увы, не по специальности. О своих мировоззренческих исканиях я написал выше, в этой же теме. Мой духовный опыт был менее строгим и «контролируемым», нежели у Вас. У меня было гораздо больше свободы. Просто семья у меня не особо верующая, но атеистами их никак не назовёшь. Скорее, мои родители — носители традиционного народного «двоеверия», ибо родом они из воронежской сельской глубинки. Бытюшка мой в советское время состоял в КПСС, а я несколько лет назад вступил в КПРФ, но, если честно, совершенно напрасно, ибо состоять, в общем то, негде — первички распадаются, а «партбоссы» грызутся за места в местных органах власти. Мои мировоззренческие метания были, скажем так, чересчур хаотичными. То резко «вправо» заносило, то не менее резко «влево». Впрочем, один мой друг мне не так давно сказал, что «ты, мол, Алексей, никогда не был ни правым, ни левым, ибо ты, как художник, совсем как Сергей Курёхин, искал у левых и правых творческое вдохновение, но никак не политическую самореализацию». Скорее всего, меня всегда интересовало место Человека в Утопии и Антиутопии. Лично для меня духовный коммунизм — это Третье Царство Духа Святого и Нооген — Антропокосмическая Эра Вселенского Богочеловечества. По сути, наш «Уранополис» - это религиозное и традиционалистское прочтение того, что ныне называется Ноосферный Коммунизм (этот термин наиболее всего распространён среди поклонников творчества Ивана Антоновича Ефремова). Естественно, что наше восприятие Левой Идеи кардинально отличается от традиционных левых, для которых мы, скорее всего, были бы «религиозными мракобесами» и даже, абсолютно уверен в том, едва ли не «фашистами», поскольку мы не являемся крайними нигилистами, воинствующими атеистами и сторонниками мультикультурализма. Наш уранический и ноосферный коммунизм и анархизм тесно связаны с традиционной и духовной матрицей Руси-России, Руси-Евразии и Индоевропы. Нас можно назвать своего рода «левыми традиционалистами» и даже «лефт-консерваторами». То есть НАШЕ КРАСНОЕ в глазах тех, кто себя называет «красными», предстаёт чуть ли не как БЕЛОЕ и даже ЧЁРНОЕ (в смысле религиозного ЧЁРНОГО). Также нас вполне можно назвать «альтернативными третьепутистами», носителями идеи Third Position (с изрядным лефт-уклоном), которые пытаются балансировать между «правым» и «левым». Да и вообще, на наш взгляд, нужно сочетать «разумно правое» и «разумно левое».
Приятное знакомство, Алексей! Конечно можно на ты! С удовольствием! Меня зовут Валентин, живу в Кирове, под ником Vulcanus везде регистрируюсь (отражает мой психотип "вулканический"), часто сокращено пишут Вулк. Ну это уже друзья так придумали (работал в онлайн играх, исследовал как там идет виртуальная работа, социумы и прочие). Честно признаюсь, что многого у Ивана Ефремова не читал. Времени на всё не хватает. Но прочту во время благоприятное обязательно! Идеи теже, что тут говорить. Акцентироваться на том какой место занимает "Уранополис", правое или левое излишне. Потому как тут такое мировоззрение имеет надрелигиозный и надполитческий уровень. Разные виды религии и политики идут ступенью ниже. Поэтому в условиях глобального коммунизма возможен подуровень религиозного (православного, исламского и прочие) коммунизмов.
С КПРФ имею непосредственное знакомство и участие. Как всегда познавать начал от первоисточников, а не из того, что говорят о КПРФ другие. Обнаружил там полный "тормоз" развития из-за бюрократической системы. Буквально надо подпинывать секретарей, чтобы хоть что то сделать в плане развития идеологии воспитания или проведения дискуссий. Пинаю до сих пор, но результат почти нулевой. Блокируют инициативу ее игнорированием и откладыванием в долгий ящик. Многие активные члены КПРФ уходят в РотФронт, хотя хрен редьки не слаще.
Надеюсь все мы в дальнейшем познакомимся подробнее и организуем совместную работу. Как нибудь подробно освещу вопрос.
Реальное положение жизни большинства россиян противоречит божественному промыслу, а бедность является общественным грехом.
Бедность - не порок! Как же тогда "последюю рубашку" отдавать? Миша В пишет:
цитата:
Существуют не только грешники, но и жертвы греха, нуждающиеся в справедливости и защите. Все мы грешники, но нужно четко различать жертву и палача.
Палач - лицо отправляющее правосудие. Нужно скорее всего различать жертву и преступника. Если, как говорится "все по закону", то пеняйте на себя. Миша В пишет:
цитата:
Христианское спасение должно сочетаться с экономическим, политическим, социальным и идеологическим освобождением.
В этом месте поподробнее. Интертрадиционалист пишет:
цитата:
Скорее всего, меня всегда интересовало место Человека в Утопии и Антиутопии.
Меня тоже всегда интересовало, особенно после просмотра фильма "Гараж" - как можно "заставлять" докторов наук, профессоров и академиков - "перебирать картошку" на полях страны? Скорее - это Утопия. Антиутопия - это когда они уезжают работать за границу и становятся "реалистами".
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 7
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума