Отправлено: 08.11.18 21:33. Заголовок: О сошествии Советского народа в ад и его проповеди мертвецам

«Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши, праведник за неправедных, быв умерщвлен по плоти, но ожив духом, которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал» (1 Пет. 3:18). «…Мертвым было благовествуемо» (1 Пет. 4:6). «Он и нисходил прежде в преисподние места земли» (Еф. 4:9). Итак, Христос сходил в некое место, которое названо в указанных текстах «темницей», «преисподней», и там проповедовал мертвым.
Что это за место, о котором идет речь? Его традиционно называют адом. Христос сошел в ад!
Вот и с Советским народом произошло, что-то подобное. Претерпев множество мучений, он был, казалось бы, убит. Но дух его жив и он проповедует в земном аду – капитализме.
Учение о капитализме, по сути, – это учение о торжестве смерти. Капитализм как главное следствие грехопадения управляет всеми. Он собирает свой оброк. И никто этого не может избежать. Образно говоря, капитализм имеет право на каждого человека, потому что в каждом есть грех. А если есть грех, значит и капитал имеет власть: «…Грех вошел в мир, и грехом капитализм…».
Диавол как враг рода человеческого стремится всех вогнать в загон капитализма. Ему это нужно, ему это в радость, потому что капитализм противоположен жизни, которую создал Советский народ.
В творениях многих святых отцов присутствует идея, согласно которой диавол стремился убить Христа. Зная, как ему кажется, несокрушимую силу и власть смерти, диавол хочет смерти Иисуса. Он думает, что, убив Христа, победит его. Именно поэтому, как пишет свт. Фотий, диавол «рвался ко Кресту», радуясь мучениям и крови Спасителя.
Так же и Советский народ в смерти своей по человечеству расстается со страной своей с ее государством, а душою сходит в капиталистическую РФ. Но в ад сходит не просто очередной народ, как ожидал того диавол, но душа Богонарода.
В аду, как говорится в Посланиях апостольских, Христос проповедовал душам умерших. Церковь в песнопении воспевает: «Когда сошел Ты к смерти, Жизнь бессмертная, тогда ад умертвил Ты сиянием Божества». Ад не выдерживает силы и славы Божьей и разрывается изнутри, сокрушается в своих основаниях.
Икона сошествия Христа во ад изображает сокрушенные врата адовы и Иисуса, держащего за руки Адама и Еву. Христос три дня пробыл во гробе… Церковь исповедует, что в это время Он сходил душою в ад, откуда вывел души людские.
Бог явил нам и открыл в Сыне Своем, что любовь сильнее смерти, потому что ради любви можно войти в границы смерти, а смерть пересечь свои границы, выйти за свои пределы не может. Любящий в силе пойти на смерть ради любимых, а смерть полюбить не может, потому что любовь – это единение, а смерть – разлучение. И ради любви Он взошел на Крест и пресек границы царства смерти. Смерть посрамлена. Смерть побеждена. Крепость ее разрушена, и смерть обессилена. Она побеждена своим же оружием, ибо Христос «смертью смерть попрал».
Так и Советский народ, через промыслительную смерть СССР, упокоившись и вновь вернувшись к тому, чем был через воскресение, дарует нам райскую жизнь.
Мы знаем, что Христос Воскрес. Нам известно это две тысячи лет, и потому для нас Великая Суббота не страшный день… Но представим себе первую Великую Субботу… Это день после похорон Христа. Следующий день после Распятия и Смерти. Тот, кто хоронил близких, знает, что такое следующий день после похорон… Чувства учеников Христовых в ту Субботу, наверное, никто не сможет передать…
Тяжело сегодня и ученикам Советской власти. В сомнении находятся их души. С трепетом вопрошают они где же, где же советская власть… И ждут ее воскрешения.

 Отправлено: 09.12.18 16:59. Заголовок: Вы хотите сделать из..

Вы хотите сделать из нас волшебников без волшебной палочки. Проблема большинства моих товарищей в том....что они рассматривают нынешнее государство. Как некую цель....как добычу. Как говорил мне один знакомый секретарь КПРФ. Если завтра мы возьмем власть. Чиновники будут делать то что мы им говорим. И эти взгляды пока в равновесии с взглядами большинства нашего народа. Миф об доброте власти ....плавно переходит в миф о доброте царя. По мере деградации культуры политического мышления.

Что остается делать? Так это вести полемику по этому поводу.

 Отправлено: 09.12.18 17:06. Заголовок: Конечно реалии берут..

Конечно реалии берут свое. И в обществе зреет недовольство. Но оно не выходит за рамки борьбы за добродетель. Пороки общества воспринимаются как пороки отдельных хозяев и отдельных чиновников. Поэтому пока нам всем уготована участь Кассандры.

 Отправлено: 09.12.18 17:41. Заголовок: Полностью согласен. ..

Полностью согласен. В российском обществе очень сильны патерналистские настроения с верой в доброго царя-батюшку, который придёт, накажет плохих бояр и установит справедливые порядки. Видимо это наследие СССР уйдёт с последним советским поколением и только потом уже можно говорить о возрождении революционных традиций. Тем кому за 40 уже бесполезно что-то объяснять - они уже или смирились со своей участью или ворчат, но поддерживают власть. Пропаганду нужно вести среди молодых рабочих, служащих, офицеров, разъясняя периферийный зависимый характер российского капитализма, который не может измениться в рамках современной системы власти и собственности. Россия - третий мир и сейчас по мере свёртывания социального государства, это становится уже очевидным фактом для людей, далёких от политики. Хотя для марксистов это было очевидно давным-давно. Историю двигают вперёд передовые классы общества с чётким видением будущего и идеологией. В настоящее время основная масса населения России - мелкобуржуазные мещане, у которых никакой Концепции Будущего нет и которые хотят косметических улучшений Системы, но не её уничтожения. Это обрекает левых России на историческое прозябание на неопределённое время пока не будет окончательно демонтировано социальное государства и не возникнет снова пролетариат и революционная интеллигенция, способная его возглавить. Пропаганда и самообразование пока всё что возможно.

 Отправлено: 09.12.18 20:30. Заголовок: Может в личку лучше?..

Может в личку лучше?
Вроде л/c не индексируются.

 Отправлено: 09.12.18 20:38. Заголовок: Я не во всём согласе..

Я не во всём согласен с высказанными мерами.
Но полезна именно дискуссия и подходы к реализации.
Если продолжать обсуждать по пунктно.
Предлагаю сосредоточиться на возможностях и сотрудничестве ))
С оценкой текущего момента и действующих перспектив в целом соглашусь.

 Отправлено: 09.12.18 20:53. Заголовок: Можно в личку конечн..

Можно в личку конечно, но админы сервиса могут её читать.
Живое общение лучше и безопаснее.
Предлагаемые меры не истина в последней инстанции. Только практика покажет их истинность или ложность.
Главное не наступать на грабли прошлого, которые привели к Термидору и бонапартисткому режиму сегодня.
Предложите свои меры или прокомментируйте предложенные.
Возможности в интернете очень ограниченные: популяризация левой идеи. А вот что делать в реале большой вопрос.
Рад, что у нас совпадают оценки действительности. А то некоторые считают, что у нас революционная ситуация и надо брать власть))

 Отправлено: 09.12.18 20:58. Заголовок: Хорошо, давайте абст..

Хорошо, давайте абстрактно и научно здесь )

 Отправлено: 09.12.18 21:01. Заголовок: Давайте. Потому что ..

Давайте. Потому что практику в инете я не буду обсуждать.

 Отправлено: 09.12.18 21:04. Заголовок: Первое. Где взять ст..

Первое.
Где взять столько сознательных товарищей для укомплектования
всех органов нового образца?
Это определённая идеализация и допущение, на мой взгляд.
Фраза"У меня нет для вас других писателей", актуальности пока не теряет.

 Отправлено: 09.12.18 21:09. Заголовок: Это как раз легко сд..

Это как раз легко сделать.
Не нужно революционерам становиться бюрократами и не потому что их мало, а потому что это ведёт к их перерождению.
Нужен институт комиссаров во всех сферах.
Делом технического руководства будет заниматься беспартийные (буржуазные) специалисты, а вот жестко контролировать их (и если надо беспощадно карать) будут уже революционные кадры.

 Отправлено: 09.12.18 21:17. Заголовок: Так было уже и это н..

Так было уже и это нормальная действующая практика управления.
И не только в социалистических традициях )
Олигархи так же управляют.
Наверное )

 Отправлено: 09.12.18 21:23. Заголовок: В СССР тоже везде бы..

В СССР тоже везде были комиссары,особисты,партийный контроль итд.
Но и они тоже перерождаються.
В предлагаемых мерах всё таки идёт акцент на административные меры.
Я понимаю их полезность и важность,просто считаю,что этих мер недостаточно.

 Отправлено: 09.12.18 21:48. Заголовок: В СССР так было толь..

Так было только во время Гражданской войны. Потом большевики допустили большую ошибку и сами стали бюрократическим аппаратом, превратившись в буржуазных спецов с неизбежной перспективой перерождения. 6 статья Конституции как раз закрепляла всевластие КПСС. Вместо создания ЦКК, равноправного с ЦК партии, как это предлагал Ленин, ЦК сам стал и контролёром и исполнителем своих решений, что и привело к формированию закрытой касты партийных функционеров с неограниченными полномочиями.
Безусловно одних только административных мер недостаточно. Необходимо развитие низовой демократии как прямой, так и представительной в форме Советов с правом отзыва управленцев. Без давления снизу власть окукливается и теряет связь с народом, поэтому нужно создать систему сдержек и противовесов как наверху, так и внизу. Ну и конечно полная прозрачность всей деятельности чиновников и их расходов. Волчий билет и конфискация имущества для чиновников за превышение служебных полномочий и воровство. Но самое главное - это желание и готовность трудящихся отстаивать свои права. А здесь необходимо уже иное общественное сознание. Не патерналисткое, а лично-ответственное. В этом плане Россия далеко позади той же Швейцарии например, где широко развито низовое самоуправление и институты прямой демократии. Монархическое сознание - главное препятствие на этом пути на мой взгляд.

 Отправлено: 10.12.18 11:42. Заголовок: Я не столь оптимисти..

Я не столь оптимистично смотрю на возможности контроля. Что бы контроль был эффективен ....он должен быть знающим. А если ты знаешь ....проще пойти и сделать самому ...чем контролировать. Мы за участие трудящихся в управление....вот пусть и контролируют.

Где брать кадры? Я немного обговаривал этот вопрос. Очевидно низовая деятельность может быть обеспечена по призыву. Как практика и отработка...служба. И наказание. Требуется только присутствие экспертов ...в виде специалистов. Страшно вовсе не само вырождение. Страшно когда в аппарате формируются внутренняя структура ...связи...клиентура. И именно это начинает управлять деятельностью функционера....а не служебные обязанности и субординация. Вывод ....именно поэтому нынешние учреждения надо распускать ....Потом когда патологические социальные связи распадутся их можно будет выборочно возвращать на службу.

 Отправлено: 10.12.18 11:50. Заголовок: Что касается решения..

Что касается решения вопроса в принципе. То любые социальные реформы должны быть законченны быстро. Надеяться что мы сформируем структуру ....которая десятки и сотни лет будет заниматься строительством коммунизма. Я думаю это худшая форма утопизма. И именно больше это погубило первую республику....чем некий путь бюрократизации на которой встали. И революционеры также должны вовремя уйти ....как появится. А не становится новым умом ...честью....совестью. Я думаю никто из здесь присутствующих ...такой участи не себе ни кому не желают.

 Отправлено: 10.12.18 12:04. Заголовок: Если Искатель Истины..

Если Искатель Истины интересуется вопросами построения идеального общества,
то он по умолчанию будет оптимистом )
И скорее всего это что то хроническое
Мы в мысленном дерзновении ставим себе высшую планку,до которой можем дотянуться ))

 Отправлено: 10.12.18 12:13. Заголовок: Построить структуру ..

Построить структуру общества,которое будет действовать и улучшать само себя на протяжении
сотен,тысяч или миллионов оборотов Земли вокруг Солнца?
Почему нет? Скорее , да!
Только при этом нельзя терять понимание текущего момента и конкретных исторических условий.

 Отправлено: 10.12.18 13:02. Заголовок: Такой структурой дол..

Такой структурой должно быть общество. Я думаю не стоит мешать божий дар с жареными яйцами. Любая организация не должна пережить целей своего создания. Становится самодавлеющей силой. Мы выполняем задачу или разбиваем голову. И уничтожаем организацию. Не создаем депо чинопочитания и доктринерства.

 Отправлено: 10.12.18 14:07. Заголовок: Контроль снизу не оз..

Контроль снизу не означает аналитического управления, требующего больших знаний и квалификации. Он должен быть построен по принципу алгедонической обратной связи (как это было в Киберсине), когда критерием эффективности работы власти служит социальное самочувствие населения. Например пенсионная реформа была быстро заблокирована в такой системе после лавины отрицательных отзывов снизу. Что касается системы организации власти в целом, то в качестве примера можно взять швейцарскую модель полупрямой демократии, в которой большинство вопросов решаются на региональном уровне кантонов, все военнобязанные имеют оружие, депутаты не получают зарплат и совмещают госслужбу с основной работой, народные инициативы снизу (референдумы) позволяют менять законы и конституцию страны. Эта модель работает, она устойчива благодаря наличию автоматического оружия у населения и снижает отчуждение народа от власти до минимума. Безусловно, социальные реформы должны быть проведены в максимально сжатые сроки, а не превращаться в "завтрак на завтра" из Алисы в стране чудес. Возможно необходимо будет создание органа власти по коммунистическому преобразованию общества, равного правительству, который будет составлять чёткий план реформ, учитывая мнение всех людей при этом. Иначе мы опять скатимся в говорильню о "развитом социализме" и "коммунизме через 20 лет". Необходимы чёткие цели, сроки и персональная ответственность.

 Отправлено: 10.12.18 14:51. Заголовок: Рабочий. пишет: Люб..

Рабочий. пишет:

цитата:

Любая организация не должна пережить целей своего создания. Становится самодавлеющей силой. Мы выполняем задачу или разбиваем голову. И уничтожаем организацию. Не создаем депо чинопочитания и доктринерства.

Согласен,процесс не должен закрывать или откладывать достижение цели )