On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
администратор




Сообщение: 3335
Зарегистрирован: 01.07.10
Откуда: Питер
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.18 14:29. Заголовок: Теория инфернальности Ефремова


Ефремов рассматривал отчуждение с биологической точки зрения как учёный-палеонтолог, но детально отчуждение как присвоение природы исследовал Маркс в своих ранних работах. Человек многократно усилил инферно, увеличивая число посредников между людьми и их производительными силами с каждым новым способом производства. В социальном механизме воспроизводства стереотипного поведения человека заключается качественное отличие от генетического механизма животных (бобры, строящие плотины, орлы, раскалывающие черепашьи панцири о камни и т.п.). Задача Мировой революции заключается в том, чтобы усилить коллективистское, альтруистическое начало в поведении индивида с целью сознательного преодоления всех накопленных за тысячелетия слоёв отчуждения (инферно) - капитала, товарно-денежных отношений, права, закона и т.д. - и перехода к положительному гуманизму, то есть свободной ассоциации всесторонне развивающихся индивидов. И уже после этого преодоления инферно для души можно будет говорить о преодолении инферно для тела - болезней и смерти посредством новейших технологий. Кстати ошибка Ефремова в его описании будущего заключается именно в не преодолённом инферно для тела в форме смерти, которая всегда будет отравлять жизнь человека. Я вот недавно посмотрел сериал «National Geographic. Через миллион лет». Так там учёные и футурологи прямо говорят о переселении бессмертного человечества в цифровую метавселенную, получающую энергию от сферы Дайсона вокруг Солнца или вообще всей Галактики. Вот что такое по-настоящему выход из инферно как независимость от условий среды и создание человечеством целых миров со своими законами существования.
Но проблема современного мира в том, что он использует старые социальные модели в новых условиях грядущей сингулярности, которые не только не обеспечивают развития, но не обеспечивают даже выживания. Наверху находятся нарциссы-психопаты, у которых кроме воли к власти ничего нет в голове, а внизу - оболваненные тёмные массы с неолитическим мышлением и узкая прослойка учёных и интеллигентов между ними, у которых нет возможности что-то изменить в настоящее время. Вот в чём трагизм ситуации. И далеко не факт, что сработает коллективный инстинкт самосохранения и произойдёт переход на новую ступень эволюции. Миллионы видов исчезли бесследно в ходе эволюции, а человек такой же биологический вид как и другие, чтобы он о себе не воображал. Необходимо сломать иерархическую властную пирамиду в пользу сетецентрической прямой демократии с влиятельными экспертными центрами из учёных и специалистов с развитыми обратными связями между центрами принятия решений и обществом. Сочетание меритократии с прямой демократией на мой взгляд наиболее оптимальная форма общественного самоуправления человечества.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Новых ответов нет [см. все]


администратор




Сообщение: 3346
Зарегистрирован: 01.07.10
Откуда: Питер
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.18 14:01. Заголовок: Ужас в том, что нет ..


Ужас в том, что нет надежды у мира сейчас. Нет маяка, ведущего к выходу из инферно. Первый неолиберальный мир погряз в шизомадическом разложении и цинизме, неоконсерваторы России и Китая - по сути обычные фашисты, третий мир дикий и некультурный. Нет даже контрреволюционного СССР и соцблока. То есть спираль инферно закручивается всё сильнее. Да, большой войны не будет, но не будет и выхода из инферно в ближайшем будущем. Час Быка - вот время на мировых часах. Будет ли рассвет зависит от титанических усилий всего человечества.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 3371
Зарегистрирован: 01.07.10
Откуда: Питер
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.18 14:28. Заголовок: Основной вопрос - а ..


Основной вопрос - а есть ли выход из инферно воообще? Вся история животного мира - история борьбы за выживание и перманентной войны. Весь геном человека зашит на это и боюсь без изменения генома человека выход из инферно невозможен.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 3402
Зарегистрирован: 01.07.10
Откуда: Питер
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.18 13:42. Заголовок: Основная причина вну..


Основная причина внутреннего инферно человека - иррационализм человека и обусловленная им аберрация мышления. Когда читаешь посты наших сограждан в интернете, наполненных злобой и ненавистью к другим народам и просто другим, то осознаёшь тот простой факт, что неолит в душах людей никуда не делся, а существует до сих пор. И как его оттуда изгнать я не знаю. Может прав был Борис Стругацкий когда предлагал внедрение Десяти заповедей в подсознание человека новейшими техническими средствами. Да это ограничение свободы воли (но свобода воли и так ограничена нашими инстинктами), но зато мир без войн и ненависти.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 3411
Зарегистрирован: 01.07.10
Откуда: Питер
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.18 14:54. Заголовок: Неужели всё написанн..


Неужели всё написанное Ефремовым напрасно и мы обречены мучиться в тисках инферно и мифологий прошлого?
Не хочется в это верить, но откат к архаике во многих странах не даёт повода к оптимизму.
Надеюсь, этот иррациональный морок спадёт и научный метод в конце концов победит. Иначе человечество просто погибнет, раздираемое национальными и идеологическими противоречиями.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 3435
Зарегистрирован: 01.07.10
Откуда: Питер
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.18 13:49. Заголовок: Глядя на современную..


Глядя на современную Россию, понимаю почему роман "Час Быка" запрещали в СССР. Ефремов гениально предсказал не "гангстерский госкап" США и не "муравьиный лжесоциализм" Китая, а будущий неофеодальный режим России после окончательной победы контрреволюции в СССР, по степени лживости и инфернальности сравнявшийся с Советом Четырёх Торманса. То же деление на джи (силовиков) и кжи (народ), та же безумная пропаганда и всеобщее озлобление, свойственное таким режимам. За что боролись на то и напоролись.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3
Зарегистрирован: 03.08.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.18 10:53. Заголовок: Я думаю не все так т..


Я думаю не все так трагично. Я вот попал сюда на форум читая про реформацию. Наверное людям которые верили в божие царство на земле. Было ужасно жить спустя 100лет... после триумфа идеалов гуманизма и просвещения. Великих географических открытий. В эпоху религиозных войн. А затем катастрофы тридцатилетний войны.

Но как известно простых путей в истории не бывает. Как бы не были страшны горы отчуждения. Мы с вами знаем это лишь гипертрофированный рост производительных сил. История цивилизация невелика на фоне истории вида. Значит коммунизм будет. Разница лишь....будет он опять первобытным...или будет сохранен достигнутый культурный уровень.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 3466
Зарегистрирован: 01.07.10
Откуда: Питер
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.18 15:03. Заголовок: Наверное и после яде..


Наверное и после ядерной войны человечество выживет, но что это будет за жизнь? Человеческая жизнь - это не просто выживание, а движение, развитие, самореализация...
В этом суть марксова прыжка из Царства Необходимости в Царство Свободы. Ведь в случае победы транснационального капитала будет Мировое правительство, контролирующее всех людей с помощью безналичных денег и биометрии с разделением на касты как в сериале "Корпорация" (зелёная зона для избранных и красная для всех остальных). И выбраться из этого состояния будет уже крайне сложно, если не невозможно, о чём и писал Ефремов в Часе Быка. Сам собой финансизм в коммунизм не перейдёт без революционной борьбы угнетённых классов против национальных и транснациональных угнетателей.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4
Зарегистрирован: 03.08.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.18 15:56. Заголовок: Давайте представим с..


Давайте представим себе такого рода контроль. Бесспорно такая техническая возможность осуществима. Но контроль это не наблюдение ....а понимание происходящих процессов. А есть ли такое понимание у людей оказавшихся на верху социальной пирамиды? Пока всякого рода такой контроль рождает спам. И тотальное равнодушие. Чисто теоретически угроза такого общества есть. Но на практике любая попытка создать замкнутую элиту ....кончалась крахом. Особенно сейчас в условиях сверх разделения труда. Когда сплошь и рядом специалисты одной профессии уже не могут понять друг друга. И это страшней атомной войны. Отчуждение выступает практически в вульгарном виде.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 3467
Зарегистрирован: 01.07.10
Откуда: Питер
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.18 00:21. Заголовок: А здесь даже предста..


А здесь даже представлять не надо поскольку такая система УЖЕ действует в отдельных городах Китая. Наберите в поиске "Система социального кредита". Насчёт понимания есть такая замечательная неомарксистская книжка С.Платонова "После коммунизма", в которой современный финансизм описывается как элитаризм, в котором частная собственность частично трансформирована в корпоративную элитаристскую собственность и отчужденные производственные отношения частично взяты под контроль. ТНК по сути являются островками планирования, что разумеется не снимает главного противоречия капитализма между трудом и капиталом, но позволяет элите управлять обществом на основе научного знания экономических процессов. Поэтому капитализм сам по себе не рухнет, а перейдёт в эдакую либертарианскую утопию полного господства частного капитала (ТНК и банков) над атомизированными индивидами общества потребления. Отчуждение усилится, но Система будет вполне работоспособной при всей своей несправедливости. Здесь у меня единственная надежда на пролетариат и передовую интеллигенцию третьего мира - слабого звена Мир-Системы. Но если третий мир не выполнит свою историческую роль могильщика мирового капитализма, тогда крышка инферно захлопнется над нашей планетой окончательно и Земля станет Тормансом Ефремова. Я не верю в неизбежную гибель капитализма. Возможны разные варианты, в том числе антиутопические.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 5
Зарегистрирован: 03.08.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.18 10:59. Заголовок: Спасибо. Сократ Плат..


Спасибо. Сократ Платонов моя настольная книга. Можно сказать азбука моя марксизма. Обязательно посмотрю материал по Китаю. Но время с тех времен много утекло. Основа элитаризма это давление со стороны коммунистической системы. Внутренних источников существования у него нет. Как впрочем и и у коммунизма. То что сейчас мы наблюдаем в мировой экономики и политики. Откровенный возврат к обычному империализму. И конкуренции группировок капитала. Значит элитаризм был видимо временным явлением солидарности на почве антикоммунизма. Ну как государственно-монополистический капитализм в первую и вторую мировую войну.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 3468
Зарегистрирован: 01.07.10
Откуда: Питер
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.18 14:58. Заголовок: Да, согласен. Книга ..


Да, согласен. Книга замечательная. Что касается генезиса элитаризма, то его природа сложнее и не сводится только к необходимости противостояния соцлагерю. Существует объективный тренд на формирование мирового рынка (финансов, сырья, товаров, услуг и рабочей силы), который по закону соответствия надстройки базису сопровождается мировой политической интеграцией - неолиберальной глобализацией. То есть империализм не являлся высшей стадией капитализма как считал Ленин, а был лишь прологом к мировому наднациональному финансизму-глобализму. Да, в настоящее время на крайне несправедливую и губительную для национальных экономик неолиберальную глобализацию возникла неоконсервативная реакция (протекционизм Трампа в союзе с Россией и Китаем), но остановить глобальный тренд она на мой взгляд не в состоянии. Протекционистские меры и автаркия приведут лишь к спаду мировой экономики и новой Великой Депрессии. Победит всё равно глобальный проект. Но какой он будет зависит от самих людей. Это может быть неолиберальная диктатура ТНК и банкиров, уже не опосредованная государством. А может быть коммунистическое бесклассовое общество без эксплуатации и отчуждения. Мы не можем отменить глобализацию в силу её объективного характера, но можем изменить сущность глобализации с неолиберальной на коммунистическую. Победят те силы, которые это поймут, выйдут за рамки своих национальных государств и создадут новый Коминтерн условно говоря.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 6
Зарегистрирован: 03.08.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.18 22:31. Заголовок: Согласен . Скажу даж..


Согласен . Скажу даже больше глобализация уже факт. Отказ от глобализации причина фиаско соцлагеря и СССР. Который после ВМВ отдал этот козырь противнику. Хотя имел все возможности. Но не создал единого пространства не с Восточной Европой ни с Китаем. И бесспорно нужна именно коммунистическая глобализация. Но видимо она будет уже в рамках глобального капиталистического государства. Или если правы вы элитариского. Или на их обломках.

Сократ Платонов указывал что элитаризм это зеркальное отражение коммунизма. И его историческая миссия как не прикольно...тоже уничтожение частной собственности. Но есть ли такие тенденции в Западном мире? Лично я такого не ощущаю. Хотя РФ понятно дело не самое подходящие место доя наблюдений. Но имхо во всем мире ретроградство и реставрация. А теперь и победное движение глобализма застопорилось. И если от Трампа с Путиным можно отмахнуться. То как быть с "серыми зонами " мирового порядка. С Сомали с Игил....Афганистаном...Йемен. Которые похоже не собираются засыпать. А потихоньку втягивают в себя ресурсы и соседние пространства. Это что результат осмысленного снятия капитала?
В интересах меньшинств.

Что то такое мы наблюдали на склоне античной эпохи. Тогда Рим сам похоронил свои достижения. Так и капитализм уничтожит ....дороги....сытость....безопасность....законность.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 3469
Зарегистрирован: 01.07.10
Откуда: Питер
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.18 00:46. Заголовок: Согласен. Советская ..


Согласен. Советская партийная элита, отказавшись от Мировой революции и глобальной партизанской войны (стратегия Че Гевары) против Капитала, отдала тем самым стратегическую инициативу мировому империализму, которой тот немедленно воспользовался. В отличие от Мирового Капитала, который бил левых везде где можно без особых затрат (от Альенде в Чили до Тома Санкары в Буркина-Фасо), дезорганизуя экономику левых режимов, СССР даже не пытался проводить подобную политику и только втягивался в военные ловушки, расставленные США (Бжезинский хвастался как им удалось втянуть СССР в целую серию конфликтов по всему миру, чтобы подорвать советскую экономику). Это хороший урок революционерам на будущее - мирное сосуществование с Мировым Капиталом невозможно, но бороться с ним нужно не военными, а специальными и экономическими методами. Что касается серых зон, то без них не было бы социального государства первого мира, поскольку условная Швейцария может процветать только за счёт условного Конго и никак иначе. Это неоколониальная Мир-Система, в которой первый мир эксплуатирует третий, опуская его в архаику и нищету. Но поскольку Западная Постмодернистская Цивилизация подобно Риму, Австро-Венгрии и эллинистическим государствам ранее является паразитическим образованием, её также присущи деградация и упадок, что открывает перспективу для революционных сил третьего мира - прогрессоров будущего.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 7
Зарегистрирован: 03.08.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.18 17:51. Заголовок: Поживем увидим. Сейч..


Поживем увидим. Сейчас все же не 90годы....существенный прогресс в головах людей. Очевидно в в третьем мире старина крот истории работает. Думаю и ядро западного мира не стоит сбрасывать. Вообще гадать где будет следующая социальная революция....дело неблагодарное. И какой она будет.

Что касается грабежа стран третьего мира ....бесспорно это столбовой принцип современности. Но ведь есть и четвертый мир. Понятно что берут с России. Но с Сомали взять нечего. И таких районов выпадающих из мировой экономике. Становится все больше.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 3470
Зарегистрирован: 01.07.10
Откуда: Питер
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.18 00:33. Заголовок: Прогресс в головах л..


Прогресс в головах людей есть только в тех странах, которые производят что-то реальное. Паразитический первый мир и страны-бензоколонки наоборот деградируют экономически и культурно. Мыльные пузыри финансовых рынков и раздутые капитализации разных виртуальных компаний вроде Amazon или Facebook рано или поздно рухнут и на плаву останутся только экономики, производящие реальные товары и обладающие реальными ресурсами (энергия, пресная вода, еда). Социальную революцию может совершить только передовой социальный класс, который немыслим без реального производства и науки. Почему я и говорю о революции именно в третьем мире, которая затем должна перекинуться на мир первый. И это не пустая схоластика, а практика. Все достижения левых, пусть скромные, есть только в третьем мире. Первый мир демонстрирует полную неспособность к революции как в теории так и в практике. Про Россию, в которой в условиях разваливающегося промышленного производства и активно насаждающегося мракобесия общественное сознание только деградирует (почти половина населения не верит учёным, но верит в инопланетян), я вообще молчу. С Сомали ещё как берут. После того как МВФ разрушил экономику Сомали и подсадил её на кредитный крючок, эта страна стала рынком сбыта оружия и продовольствия для ТНК. Не охваченных ТНК территорий не так уж и много как кажется. Долларовый пылесос работает лучше всего в условиях хаоса и гражданских войн.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет