Форум

Нет,Ефремов в "Туманности Андромеды" под соусом фантастики учит реальной коммунистической морали 1) Не навреди(Для изобретателей и ученых).Когда ставишь научный эксперимент или разрабатываешь изобретение помни,расчитывай эксперимент и изобретение так,чтобы от твоего детища не пострадали и не погибли невинные люди.При капитализме такая мечта Ефремова неосуществима,изобретателю важно быстро срубить деньги от заинтерисованных лиц,прочее его не волнуют.

Дмитрий Бак писал, что самое главное в романе

цитата:

постановка вопроса о соотношении счастья и нормы. Это «проклятый вопрос», о который спотыкались все, начиная с Томаса Мора, и который привёл в XX веке к появлению антиутопий. У Замятина, например, общественное счастье оборачивалось абсолютной регламентированностью. А у Ефремова счастливыми и подлинными людьми оказываются те, кто сомневается, заблуждается, бунтует и протестует.

Ведь в "Туманности Андромеды" описан эксперимент Мвена Маса ,задуманный для молненосной связи Земли с планетами Великого Кольца(в книге-с Эпсилон Тукана).Ради того,чтобы Земля как можно скорее установила мгновенную связь с иными мирами(а не желанием прославиться) Мвен Мас форсирует эксперимент и не продумывает системы безопасности для этого дела. В результате недочетов Мвена погибает гигантская космическая станция связи "Спутиник №57" со всем находящимся там экипажем.Ущерб ССКР нанесен огромный и СНК ССКР (Совет Экономики) вместе со штабом космофлота(Советом Звездоплавания) мобилизует на восстановление "Спутника №57" тысячи комосомольцев-добровольцев и бывшего начальника станции связи Земли с космосом Дар Ветра,которые с риском для жизни восстанавливают космостанцию

Мвен Мас уезжает мотать срок до суда на остров Забвения,где встречается с потомком Чубайса Бет Лоном

А почему Бет Лон потомок Чубайса? Бет Лон действовал пусть преступно, но во имя большой идеи, а не из корыстных побуждений в отличие от нашего приватизатора.

Нет Бет Лон был честолюбив,он хотел выделиться и быть подобно Наполеону,и ради своего тщеславия он не прислушался к совету АН ССКР и погубил людей.Бет Лону не хотел быть простым завлабом и из-за этого он пошел на преступление. В лице Бет Лона Ефремов показал нам будущих олигархов: Потаниных,Абрамовичей,Березовских и т.д,которые из-за честолюбия и тщеславия предали и развалили СССР,отреклись от правды,добра,совести,чести.

Бет Лон был сильным и эгоистичным человеком, которого фанатизм учёного толкнул на совершение научных опытов, повлекших гибель группы в двенадцать человек. В отличие от российских олигархов, которыми двигала лишь жажда богатства и власти, Бет Лон руководствовался в своих действиях стремлением к научному знанию любой ценой.

stalingrad пишет:

цитата:

Нет Бет Лон был честолюбив,он хотел выделиться и быть подобно Наполеону,и ради своего тщеславия он не прислушался к совету АН ССКР и погубил людей.

Всё же удивительный Вы человек, уважаемый stalingrad.

Глядишь, где-нибудь у Ефремова обнаружится и призрак незабвенного Трофима Денисовича Лысенко.

Да нет никакого ССКР в Эру Великого Кольца! Как и ПСС Маркса, Ленина и Кастро нет на полках! Зато есть соборное богочеловечество, которое смело идёт во Вселенную! Которое, исходя из Православной метафизики, совершает «умное делание». А «Ум» - это ничто иное как «Нус» или же «Ноос». Так что коммунизм а-ля Маркс-Энгельс-Ленин это, скажем так, нечто вроде «каменного века» в эпоху Дар Ветра, Эрга Ноора и Бет Лона. Ну а в «Часе Быка» человечество уже нащупало пути из Ноосферы в Теосферу.

Ведь благодаря Сталину Вернардский смог опубликовать свои труды по ноосфере и спокойно творить.По просьбе Сталина Вернардскому был пожалован немалый чин в АН СССР.

Ефремов в своих произведениях представляет коммунистическое общество,как общество победившее США ,НАТО,ТНК и весь капитализм.По Ефремову после третьей мировой войны был проведен персональный отбор из рабочего класса,крестьянства и интеллигенции людей,готовых жить по правде и совести,способных честно трудиться и не воровать,способных защищать и совершенствовать идеологию и страну и защищать их от любых злых сил.В "Туманности Андромеды" отсутствует из-за цензуры важная глава "На раскопках Нью-Йорка" где Ефремов предсказал третью мировую войну и гибель США.Эта глава была удалена цензурой по приказу Хрущева.

stalingrad пишет:

цитата:

В "Туманности Андромеды" отсутствует из-за цензуры важная глава "На раскопках Нью-Йорка" где Ефремов предсказал третью мировую войну и гибель США.Эта глава была удалена цензурой по приказу Хрущева.

Впервые об этом слышу. Можно поподробней, пожалуйста, о первоначальном варианте ТА со ссылками на авторитетные источники.

Сообщение об этой недостающей главе промелькнуло на сайте "Красная Застава"

Ссылочку не дадите?

Вл. ГАКОВ пишет:

цитата:

Хотя на "больной вопрос" автор все же не ответил: а как будет совершаться переход от общества, во многом несовершенного, к утопии?

В чем причина этого странного умолчания?

В том, что ответа на этот вопрос нет и поныне. Мир ТА прекрасен именно качественно иными взаимоотношениями идеально прекрасных людей, смелых, добрых, самоотверженных. тем, чего нам так не хватает в нашей повседневной жизни. но человека увы не переделать ни воспитанием (привет бр. Стругацким!), ни улучшением условий жизни (посмотрите на моральный облик золотой молодёжи) просто в силу сложности человеческой психики, в которой есть и животное, и божественное и инфернальное начала, отделить которые друг от друга невозможно также как отделить мистера Джекилла от доктора Хайда...

В ТА остаётся главное проклятье человека, источник социального неравенства и зла - ТРУД.

Интернатовская система воспитания ТА как показала практика тоже далека от совершенства и не сможет создать Нового Человека. уж насколько сильным было индивидуальное образование дворянских отпрысков и тем не менее в итоге выходили обычные в морально-нравственном плане люди, хорошо образованные но не более. что говорить про интернаты.

На мой взгляд коммунизм или царство Свободы возможно только при условии полного освобождения человека от любого необходимого труда посредством создания искусственной разумной среды обитания, второй природы без участия человека как производительной силы. Идеальных суперальтруистов из ТА не будет НИКОГДА и с этим ничего нельзя поделать (и не нужно!) будут обычные свободные люди, занимающиеся творческой деятельностью в своё удовольствие.

А вот эти анархические идеи Ефремова мне очень близки:

цитата:

- А что вы подразумеваете под термином "простонародье"? - осторожно спросила Фай Родис.
- Неспособную к высшей науке часть населения, используемую для воспроизводства и самых простых работ.
- У нас нет простонародья, нет толпы и правителей. Законно же у нас лишь желание человечества, выраженное через суммирование мнений. Для этого есть точные машины.
- Я не уяснил себе, какую ценность имеет суждение отдельных личностей, темных и некомпетентных.
- У нас нет некомпетентных личностей. Каждый большой вопрос открыто изучается миллионами ученых в тысячах научных институтов. Результаты доводятся до всеобщего сведения. Мелкие вопросы и решения по ним принимаются соответствующими институтами, даже отдельными людьми, а координируются Советами по главным направлениям экономики.
- Но есть же верховный правящий орган?
- Его нет. По надобности, в чрезвычайных обстоятельствах, власть берет по своей компетенции один из Советов. Например, Экономики, Здоровья, Чести и Права, Звездоплаванья. Распоряжения проверяются Академиями.
- Я вижу у вас опасную анархию…

«Час Быка»

Мир Туманности Андромеды, если его проанализировать с точки зрения марксистской политэкономии, ни в коей мере не является коммунизмом как Царством Свободы = положительным гуманизмом без отчуждения и труда. Мало того что существует система распределения работ, не контролируемая обычными людьми, так ещё существует тяжёлый ФИЗИЧЕСКИЙ труд (sic!).

цитата:

– Мне хотелось бы получить трудную и продолжительную работу, – начал Дар Ветер, – связанную с физическим трудом: например, антарктические рудники.
– Там все занято, – в тоне говорившего сквозило огорчение, – занято и на месторождениях Венеры, Марса, даже Меркурия. Вы знаете, что туда, где труднее, охотнее стремится молодежь.
– Да, но я уже не могу себя причислить к этой хорошей категории… Но что есть сейчас? Мне нужно немедленно.
– Есть на разработку алмазов в Средней Сибири, – медленно начал тот, глядя на невидимую Дар Ветру таблицу, – если вы стремитесь на горные работы. Кроме этого, есть места на океанских плотах – заводах пищи, на солнечную насосную станцию в Тибет, – но это уже легкое. Другие места – тоже ничего особенно трудного.

И. Ефремов. Туманность Андромеды

Поверить в то, что молодёжь будущего будет стремится на рудники, чтобы оставить там своё здоровье и силы, невозможно особенно с учётом нашего советского прошлого. Люди ехали на Север или шли работать в шахты ТОЛЬКО из-за денег или отсутствия другой работы. Этот естественный человеческий инстинкт самосохранения и желание комфорта неистребимо в человеке как бы далеко вперёд мы бы не заглядывали. Генная инженерия разве что способна вывести новую породу людей с пониженным инстинктом самосохранения и высоким уровнем альтруизма. Но поскольку в ТА акцент как и у Стругацких сделан на новую систему воспитания и образования, то тему генной модификации человека отбрасываем.

Но раз существует ТРУД, в развитой экономике автоматически существует и разделение труда - в случае ТА разделение на физический, умственный и управленческий (Советы и Академии). Отсюда неизбежны злоупотребления и формирование касты управленцев-властителей. У Ефремова этого разумеется нет, но опыт СССР доказывает, что такое развитие событий неизбежно и весьма печально по последствиям.
Вывод, который я делаю, заключается в следующем: Мир Ефремова утопичен и нереален при условии сохранения нынешнего генома человека. Поэтому ориентироваться на него как некий идеал нельзя, хотя определённые идеи системы управления подобно человеческому мозгу и системы воспитания с разделением учащихся по возрастным группам и т.д. можно и нужно взять на вооружение. Но без фанатизма. Фантастика и реальная жизнь разные вещи.

Самое главное преимущество советского строя перед рыночным в Вертикальности Прогресса. Пусть декларативно, пропагандистски, но формально мы шли не вперёд к сытой жизни и полному корыту, а ВВЕРХ к принципиально иному обществу, разумно устроенному и невиданному доселе. Вот эта метафизика и была квинтэссенцией советского проекта. Но как только метафизика сильно разошлась с реальностью, победила реальность. Но эта уже другая история.

ТА всё-таки произведение сталинской эпохи с её идеологемами и эстетикой (километровые лестницы, величественные здания и вагоны Спиральной Дороги). Читаешь и сразу представляешь себе кадры из фильмов "Высота", "Верные друзья", "Кубанские казаки"... Но уже в Часе Быка Ефремов спорит сам с собой, понимая ходульность своих персонажей и искусственность созданного мира. Но тотальность не позволяет ему избавиться от утопичности всё равно. Единственный выход - вернуться к марксовой формуле - свободное развитие КАЖДОГО есть свободное развитие всех. Анархо-коммунизм - вот цель, а не заиделогизированный тотаталитаризм.

Не нужно жить в прошлом,товарищ Нео. Не нужно подгонять жизнь под конкретные идеологические конструкции 19 века.
У хорошего может быть много названий,но одно значение.Вот это значение,это содержание и должно быть и Целью, и Мерилом.
Забота,Доброта,Любовь,Самосовершенствование,Уважение,Дружба,Взаимопомощь,Сотрудничество,вот такие у Нас ориентиры.
Миры фантастов для нас,землян эпохи ЭРМ,только фантастика.Для Светлого Будущего же, это ежедневная реальность.
Крепости Духа и новых успехов,уважаемый товарищ Нео

Вл. ГАКОВ, БРЕШЬ В ТВЕРДЫНЕ