Неомарксист: Современный пролетариат коренным образом отличается не только от пролетариата времён Маркса и Энгельса, но и от пролетариата начала и даже середины ХХ века. Современный пролетариат это класс наёмных работников физического и умственного труда, "которые, будучи лишены своих собственных средств производства, вынуждены, чтобы жить, продавать свою рабочую силу" (К.Маркс и Ф.Энгельс «Манифест Коммунистической партии»). Т.е. рабочие, ИТР, учителя, врачи, торговые работники etc являются пролами, поскольку все они подходят под марксистское определение пролетариата. Вообще можно говорить о тотальной пролетаризации современного общества, например неомарксисты Франкфуртской школы (Маркузе, Фромм и т.д.) считали, что буржуазное классовое общество превратилось в монолитную бесклассовую тоталитарную Систему, в которой революционная роль преобразования общества переходит маргинальным интеллигентам и аутсайдерам. Современное общество технократично и существует за счет распространения ложного сознания посредством средств массовой информации, а также популярной культуры, и навязываемым культом потребления. Тотально пролетаризированное общество радикально изменяет свой облик, это общество более всего похоже на традиционное средневековое, цеховое и клановое, или даже кастовое. Вместо средневекового цеха теперь профсоюз, вместо касты клуб выпускников какого нибудь вуза и т.д. Если положение дел действительно таково, то это требует и иных стратегий, направленных не столько на класс, сколько на некую локальную общину, клан и т.п.
Гаврош: Извините, но все эти категории являются служащими у буржуазии и получают жалование, а не зарплату. Буржуазия им жалует часть своей прибыли за хорошую, безупречную службу. Вы забыли ещё научную и творческую интеллигенцию причислить к революционному пролетариату. Самым ярким представителем "революционной научной интеллигенции" представлен на форуме Зарубин. Зарубин - пролетарий!! Очередной анекдот! Ведь это обычный мелкий буржуа. Единственный класс в обществе, который своим трудом содержит всю эту надстройку, это его величество рабочий класс. А в среде рабочего класса есть небольшая, революционно настроенная часть, которая называется у классиков пролетариатом. Именно, пролетариату предстоит поставить точку на капитализме во всём мире.
Вот здесь Вы правы. Неомарксисты французской школы очень "хорошо поправили Маркса" и создали совместно с хрущёвцами "новый марксизм" под броским именем Еврокоммунизм. Подлее "теоретиков марксизма" трудно себе представить рабочему классу Европы. Уверяю Вас. Не далеко то время, когда марксизм-ленинизм проявит себя в Европе мощным выступлением рабочего класса и выбросит на помойку истории всех этих неомарксистов с их гнилой, мелкобуржуазной школкой, ведущей рабочий класс по пути ревизионизма и оппортунизма. У этих "теоретиков" и попы, и ксензы, и пресвитеры тоже пролетариат.
Неомарксист: Уважаемый Гаврош! С таким же успехом я могу и рабочих назвать служащими у буржуазии и получающими жалование, а не зарплату. Например, работа врача или медсестры в больнице не менее, а возможно более важна чем работа токаря на заводе, поскольку от их действий зависит жизнь и здоровье людей. Они такие же наёмные работники, не имеющие собственных средств производства как и промышленные рабочие, так почему же их нельзя считать тоже пролетариатом? Тем более что в современном постиндустриальном информационном обществе роль белых воротничков, программистов, специалистов в области телекоммуникаций, учёных, разрабатывающих новые прорывные технологии, меняющие мир, резко возрастает. В конце концов благодаря именно их труду мы сейчас и общаемся в инете. Вот Вам и конкретный результат умственного труда, к которому Вы почему-то так пренебрежительно относитесь.
Я работал рабочим и поэтому знаю, что рабочий класс обуржуазился, купился на всю эту мишуру общества потребления и никаким революционным потенциалом не обладает, по крайней мере на данный момент, тем более в относительно благополучной Европе. Может быть вместо того, чтобы говорить лозунгами 19 века и цитировать работы столетней и более давности, нужно взглянуть правде в глаза и понять, что без кардинальной модернизации своих теоретических установок левые вообще скоро окончательно исчезнут, тем более они уже сейчас находятся на обочине истории?
Гаврош: Ответьте мне, пожалуйста. Кто в обществе своим трудом создаёт прибавочную стоимость? Не будь этой прибавочной стоимости, не будь такого товара, который при потреблении способен создавать прибавочную стоимость, капитализм рухнул бы немедленно. Правильный ответ будет ответом на все Ваши вопросы. Жду ответ.
Вы правы. На данный момент рабочий класс обуржуазен, превращён в лавочников и мещан. В СССР, я уже говорил, рабочий класс обуржуазили хрущёвцы своей гнусной экономической политикой. В Европе пока процветает патернализм буржуазии. Но это не вечно. Прийдёт время и вропейский рабочий класс станет пролетариатом. Что касается "левых", Вы правы, они скоро уйдут с политической арены Европы, и не только. На мировой арене должны появиться революционеры, заняв место "левых". Это закономерно. Пролетариат обязательно "родит" революционное движение. В чём нужно модернизировать марксизм-ленинизм? Разве изменились условия или степень эксплуатации рабочего класса. Если с помощью инета люди научатся выращивать и выпекать хлеб, строить дома, выпускать всю продукцию производства и человеческий труд окажется в прошлом. Тогда, да. Маркс устарел. Но пока не могут обойтись без рабочей силы. А коль так, марксизм-ленинизм актуален и будет восстребован пока есть в мире хотя бы один рабочий.
Неомарксист: Обратимся к главному труду Маркса "Капитал".
''Труд есть прежде всего процесс, совершающийся между человеком и природой, процесс, в котором человек своей собственной деятельностью опосредствует, регулирует и контролирует обмен веществ между собой и природой. Веществу природы он сам противостоит как сила природы. Для того чтобы присвоить вещество природы в известной форме, пригодной для его собственной жизни, он приводит в движение принадлежащие его телу естественные силы: руки и ноги, голову и пальцы. Воздействуя посредством этого движения на внешнюю природу и изменяя ее, он в то же время изменяет свою собственную природу . В том, что дано природой, работник осуществляет в то же время и свою сознательную цель, которая как закон определяет способ и характер его действий и которой он должен подчинять свою волю. И это подчинение не есть единичный акт... Простые моменты процесса труда следующие: целесообразная деятельность, или самый труд, предмет труда и средства труда'' (Карл Маркс. Капитал. Т. 1. Глава 5).
Как видите, Маркс был далек от того, чтобы сводить понятие труда к его физическим затратам. Внятно обозначенные им цель, направленная на присвоение ''вещества природы'', регулирование и контроль - не что иное, как элементы управления процессом. А способ и характер действий, как закон определяемые целью, есть организация процесса. Наконец, голова - инструмент далеко не физических ''мышечных усилий''. Поэтому рабочие, ИТР, управленцы-менеджеры, все они являются соучастниками производства продукта, а следовательно также прибавочного продукта и прибавочной стоимости. Только капиталист участвует в процессе производства продукта лишь предоставлением своего капитала, т.е. превращается в рантье - совершенно лишнюю фигуру с точки зрения осуществления общественного экономического процесса.
Но дело даже не в этом. Выводя за скобки пролетариата таких трудяг как врачей, учителей, инженеров и т.д. и противопоставляя их рабочему классу, Вы искусственно создаёте между ними противоречия и потенциальные конфликты в перспективе и отталкиваете от КПРФ потенциальных сторонников, вместо того чтобы объединёнными усилиями всего трудового народа, эксплуатируемого как буржуазией, так и государством, создать мощный фронт сопротивления нынешней капиталистической системе. Какой смысл выискивать долю того или иного работника в полученной прибавочной стоимости в современных условиях, если все они эксплуатируемые и лишённые средств производства? Ведь это всё живые люди, а Вы их делите на правильный пролетариат и на неправильных остальных. Нет у современных рабочих никакого классового сознания, сейчас определяющим фактором общественного сознания является оболванивающая пропаганда массовой культуры и навязываемые обывателю ложные ценности общества потребления, неважно рабочий он или не рабочий. Есть два класса по большому счёту в настоящее время - это владельцы средств производства, буржуа всех мастей и не имеющие таковых пролетарии. Всё! Делить пролетариев на правильных и неправильных, сталкивая т.о. их между собой лбами, есть не что иное как спецеедство, которое ни к чему хорошему не приведёт. Пока мы тут выясняем, кто пролетарий а кто нет, кого берём в попутчики, а кого не берём, буржуи наверное потирают руки от радости, ещё бы, вот она политика разделяй и властвуй во всей своей красе. Может надо быть умнее и сплотиться всем вместе против общего врага, а?
Маркс по большому счёту не устарел, но вот его советскую трактовку надо на мой взгляд смело выкидывать на помойку как неработающую и дискредитировавшую себя дальше некуда. Что изменилось? Да многое со времён Маркса то. Структура производительных сил, снизилась доля промышленных наемных рабочих в совокупной рабочей силе, наука превратилась в непосредственную производительную силу, современное общество атомизировано, никакого классового сознания у пролетариата нет и в помине, по всему миру наблюдается рост религиозных фундаменталистских настроений и т.д. И всё это требует безусловной коррекции и в теории и в практике левых. Иначе революция действительно произойдёт, но она будет консервативной революцией, правой а не левой и хорошо если в её результате будет установлен некий теократический социализм, а не крайне реакционный фундаментализм и теократия. Вы говорите о революции в Европе. Да Европа скоро будет вся мусульманской. За кем пойдут мусульмане - за воинствующими атеистами марксистами или своими духовными лидерами? Догадайтесь с трёх раз. А Вы говорите прибавочная стоимость...
Отправлено: 11.02.12 16:45. Заголовок: asmoko пишет: Об ур..
asmoko пишет:
цитата:
Об уровне дохода писал, в частности, Ленин, давая свои достаточно известные критерии для определения классов общественных
Так что же Вы не приводите это известное ленинское определение классов? Да потому что оно опровергает ваши буржуазные измышления об уровне дохода как главном классовообразующем признаке!
цитата:
Классами называются большие группы людей, различающиеся по их месту в исторически определенной системе общественного производства, по их отношению (большей частью закрепленному и оформленному в законах) к средствам производства, по их роли в общественной организации труда, а следовательно, по способам получения и размерам той доли общественного богатства, которой они располагают. Классы, это такие группы людей, из которых одна может себе присваивать труд другой, благодаря различию их места в определенном укладе общественного хозяйства.
«Великий почин». Ленин
В этом определении отчетливо выступают следующие основные экономические признаки класса: 1) место класса в исторически определенной системе общественного производства; 2) отношение класса к средствам производства; 3) роль класса в общественной организации труда; 4) размеры и способы получения классом доли общественного богатства. Но главным классообразующим признаком, обусловливающим в конечном счете и все остальные различия между классами, является отношение людей к средствам производства, то есть отношения собственности.
Что же касается уровня дохода, то он зависит от отношения к средствам производства и поэтому не может рассматриваться самостоятельно от вопроса собственности и тем более в качестве какого-то интегрального показателя! Интегральным показателем по Марксу и Ленину является только отношение к собственности! Всё остальное вторично и третично!
asmoko пишет:
цитата:
Являюсь адептом КЛАССИЧЕСКОГО марксизма.
Никакого отношения к марксизму Вы не имеете вообще, поскольку пропагандируете чисто буржуазную теорию классовой стратификации по уровню дохода в отличие от марксисткой теории, ставящей во главу угла отношение к средствам производства.
asmoko пишет:
цитата:
Увы, должен признаться, что ничего нового для себя не нашел.
Взаимно.
asmoko пишет:
цитата:
неомарксизм - своим оппортунизмом лишь маскирующийся под науку современного пролетариата. Это в том числе и Ваш неомарксизм, многое произносящий - как говорят, губами - правильно, но сдабривающий это правильное совершенно кондовым идеализмом
Вообще это потрясающая наглость. Стоять на буржуазных позициях и одновременно обвинять неомарксистов в оппортунизме и идеализме! Да новые левые не безгрешны, но они хотя бы серьёзно обогатили марксизм новейшими достижениями социальных прикладных наук в отличие от Вас. Та же Франкфуртская школа смогла обогатить марксизм достижениями прикладных конкретных наук: социальной психологии, социологии, практической политологии и т.д. И вообще марксизм не догма, а руководство к действию (Ленин) и поэтому он открыт к диалогу, к принятию нового, к самокритике, к развитию.
asmoko пишет:
цитата:
Вы ускользаете от прямого и честного разговора, который я понимаю так: нет аргументов - признаться в незнании не стыдно; обратимся к жизни, жизнь поможет. Как человеку достаточно прямолинейному, мне это ускользание не по душе.
Вы не имеете ВООБЩЕ НИКАКИХ АРГУМЕНТОВ И НЕ ПРИВОДИТЕ НИКАКИХ ЦИТАТ, а пытаетесь просто троллить, ибо возразить Вам по существу НЕЧЕГО. Это понятно, ибо выдавать буржуазную теорию стратификации за марксистскую нелегко, и предъявить кроме своих «теорий» нечего.
Пролетариат Священная корова и объект неистового фапа коммуняк, именно как бы ради пролетариата коммуняки и стараются, чтобы обеспечить «человеку труда», так сказать, «достойные условия существования». Поскольку сами коммуняки на 95% являются выходцами из интеллигенции и технического небыдла, то представления о потребностях рабочих у них несколько своеобразные. Неудивительно, что при попытке общения коммуняк с реальными рабочими с обеих сторон возникает искреннее непонимание. Нахрена, спрашивается, рабочему пацану/мужику знать закон производства прибавочной стоимости, когда у него есть истинные ценности: дефки и банька, пивко, футбол, дачка и т. д. Доходит до смешного: один левый журнал высмеял очередной фильм, где простые работяги вели себя так, что на их фоне даже самые небыдло левые выглядели как примитивные дегенераты. Баттхёрту в ответ не было границ: усомнившись в способности простых провинциальных рабочих цитировать немецких философов и смотреть артхаус, автор мгновенно «стал» врагом пролетариата, прислужником антинародного режима и смотрящим на рабочих как на быдло. Коротко говоря, «революционная интеллигенция» не знает об этой своей ЦА, ровным счётом нихрена. И дело даже не в том, что пролетариат уже не тот. И не в том, что основная прибавочная стоимость якобы довольно давно создается не промышленным пролетариатом у станка, как было в девятнадцатом веке. И не в том, что чуть менее, чем все трудоспособное население первого мира превратилось в офисный планктон и перекладывает бумажки. И не в том, что материальные ценности от процессоров Intel до разлива Кока-колы штампуют гибкие автоматические производственные линии (но всем этим можно и нужно троллить). Дело в том, что Россия — страна деградирующей промышленности, где есть нефть, лес и прочее золото. Следовательно, страна вырождающегося рабочего класса. Пролетариат в мире (пример: Индия и Бангладеш) радикализуется очень четко и резко, но тогда, когда ему это надо, а не во благо абстрактных идей — тогда и «закон производства и присвоения прибавочной стоимости» перестаёт быть пустым звуком.
Уравнительно-распределительный коммунизм 20 века был результатом воплощения марксовых идей на совершенно негодной технологической основе аграрного (кибуцы) и индустриального (маоизм, сталинизм) способов производства пролетариями и крестьянами, являвшихся частью капиталистической Системы и не мыслящих себя вне отношений иерархии и подчинения (барин-холоп в деревне, рабочий-начальник в городе). Если с новым способом производства, основанным на знании Маркс был прав (говоря о науке как производительной силе коммунизма), то с могильщиком капитализма пролетариатом он ошибся. Но ставить в вину Марксу что он не все предусмотрел и не дал нам план на ближайшую 1000 лет неразумно по меньшей мере. Во времена Маркса кроме пролетариев не было больше никого, кто был бы так обездолен с одной стороны и организован в крупные заводские коллективы с другой, что и натолкнуло его на тезис о пролетарской революции и диктатуре пролетариата. Это уже после "восстания масс" 20 века стало ясно, что рабочий раб Системы, встроенный в индустриальный способ производства с соотв. классовы сознанием раба. Уже Ленин в работе Что делать пишет о тред-юнионистском потолке сознания рабочих, которых нужно подталкивать к революции, что уже противоречило марсистскому тезису об обьективном росте сознания рабочих до коммунистического уровня. Ну а дальше история доказала правоту Ленина в этом вопросе. Новые левые, Маркузе, Фромм систематизировали эмпирический неутешительный опыт контрреволюционной психологии рабочего класса, его конформизме и борьбе за улучшения положения раба в системе.
Отрицающий капитализм класс может возникнуть только вместе с новым способом производства, экономикой знаний, чего не было ни во времена Маркса, ни даже сейчас. Речь идет о когнитариате, новой интеллигенции, обьединенной в творческие коллективы конструкторов, программистов, создателей чего то принципиально нового. Это уже не винтики как конвейерные рабочие, а интеллектульно развитые люди с критическим мышлением, осознающих унизительность своего положения наемных рабов капитала и обьективно заинтересованных в отличие от рабочих в уничтожении а не реформировании капитализма, частной собственности и наемного труда. Корпорации производящие интеллектуальные продукты должны стать агаром новой революционной интеллигенции по аналогии с заводами и революционными рабочими начала прошлого века. Только новой интеллигенции не нужны будут поводыри в виде авангарда пролетариата партии, они сами станут партией и в этом и будет залог успеха и гарантия от контрреволюции в дальнейшем.
Вообще можно говорить о тотальной пролетаризации современного общества
В свете последних выборов в Госдуму, ярко проиллюстрировавших тенденцию на углубление ДЕпролетаризации российского общества, вынужден взять свои слова назад.
Результаты выборов показали, что только около 20% населения можно назвать пролетариатом, голосующим в условиях кризиса как и положено пролетариату за левые партии. Голосовавшие за ЕдРо и ЛДПР пролетариатом не являются даже если они работают по найму на дядю. У этих людей есть дополнительные левые заработки (сдача квартиры в наём, таксование, банковские проценты и т.д.), которые позволяют им выжить и не работая. Отсюда и их консервативный правый ответ на кризис. Да, положение тяжёлое. Но рано или поздно в условиях международной изоляции, правящий класс будет вынужден пойти на увеличение собственного производства и следовательно пролетариата, а кризис вымоет все дополнительные заработки. И тогда возникнет новый пролетариат - потенциальный революционный субъект.
И тогда возникнет новый пролетариат - потенциальный революционный субъект.
Уточнение. Когнитариат как передовой общественный класс интеллигенции, связанный с новым способом производства - экономикой знаний станет революционным субъектом. Классический пролетариат в силу своего статуса, уровня образования и культуры не может стать гегемоном антибуржуазной революции, а только одной из её движущих сил. Чтобы преодолеть капитализм нужно выйти за рамки индустриального способа производства, а это может сделать только класс интеллигенции, но никак не рабочие, витально заинтересованные в сохранении статус кво. Пока в России нет даже зачатка когнитариата, а стало быть и минимальных объективных условий для революционного процесса.
Пока в России нет даже зачатка когнитариата, а стало быть и минимальных объективных условий для революционного процесса.
Уточнение. Нет условий для социалистической революции как нет их во всём мире. Поэтому ставку нужно делать на классический пролетариат, который в условиях кризиса будет только увеличиваться. Безусловно, пролы способны на революционное действие только в случае крайней нужды и при индоктринировании их социалистическими идеями. Также глупо ждать от них какой-то особой сознательности и рефлексии на тему Мировой революции. Эта задача интеллигентов, которые должны возглавить движение сопротивления капиталистической системе. Конечно даже в случае прихода к власти антибуржуазных сил будет существовать опасность перерождения режима как это произошло в 20-е года прошлого века. Но кто сказал, что мы обречены на те же ошибки прошлого? Разбитые армии хорошо учатся и если учесть опыт ошибок прошлого, то термидора можно будет избежать.
Сообщение: 2984
Зарегистрирован: 01.07.10
Откуда: Питер
Репутация:
2
Отправлено: 25.08.17 13:17. Заголовок: Ещё раз о пролетариа..
Ещё раз о пролетариате, поскольку как показывает мой опыт общения с коммунистами, очень немногие понимают вообще что это такое. Пролетариат - это класс наёмных работников, производящих прибавочную стоимость и не имеющих НИКАКОЙ СОБСТВЕННОСТИ. Подчёркиваю. Никакой. Ни квартир, ни машин, ни счетов в банке, ни социальных выплат от государства, ни классного образования являющегося капиталом при капитализме. Это те кто при потере работы через короткое время сдохнут от голода. В России пролетариата очень мало, поэтому и невозможна антибуржуазная революция сегодня. Только в третьем мире достаточно пролетариата, что и делает его авангардом революционного движения. Даже немного сытые и обеспеченные уже контрреволюционны. И не надо говорить, что мои взгляды устарели. Мои взгляды подтверждены практикой и это опровергнуть уже очень сложно.
Сообщение: 2998
Зарегистрирован: 01.07.10
Откуда: Питер
Репутация:
2
Отправлено: 30.08.17 13:39. Заголовок: Многие марксисты, от..
Многие марксисты, отчаявшись в промышленном пролетариате, обращают свой взор на обычных наёмных работников - офисных, ИТР и прочих, пытаясь революционизировать эту мелкобуржуазную массу вопреки Марксу. Не получится. Посмотрите на первый мир, из которого исчез пролетариат и настоящие левые вместе с ним. Понимаю ваше желание и нетерпение, но обмануть ход истории невозможно. Пока только третий мир с пролетариатом является авангардом революционного движения. Паразитический первый мир в арьергарде.
Важное уточнение. Пролетарии создают прибавочную стоимость в сфере производства, но не в сфере услуг, поэтому офисные работники, учителя, врачи и пр. никакого отношения к пролам не имеют. Только рабочие, крестьяне и ИТР, напрямую связанные с производством, создают прибавочную стоимость, распределяемую затем по всей экономике и поэтому только они могут быть пролетариями (но как правило ими не являются в силу наличия собственности и социальных гарантий). Только они эксплуатируются, а не просто все наёмные работники.
Сообщение: 3067
Зарегистрирован: 01.07.10
Откуда: Питер
Репутация:
2
Отправлено: 24.09.17 13:28. Заголовок: Пролетариата как кла..
Пролетариата как класса в России нет и поэтому вся демагогия коммунистов о пролетарской революции бессмысленна. Попытки обозвать пролетариатом социально защищённых работников, имеющих собственность (каюсь я тоже допускал эту ошибку в прошлом) только дезориентируют коммунистическое движение ложным революционным субъектом, который никогда не пойдёт за коммунистами. Или события на Болотной ничему не научили горе-сторонников общенациональных митингов? Надо признаться честно, что в России нет даже близко революционного субъекта и ждать, готовиться к его появлению, которое неминуемо в силу усиливающегося кризиса.
Сообщение: 3103
Зарегистрирован: 01.07.10
Откуда: Питер
Репутация:
2
Отправлено: 21.10.17 12:51. Заголовок: Гастарбайтеры в осно..
Гастарбайтеры в основном трудятся в непроизводственном секторе услуг (таксистами маршруток, уборщиками и продавцами), в то время как основные производства ТНК вынесены в страны третьего мира, где местным пролетариатом и производится прибавочная стоимость, которая за счёт высокой нормы эксплуатации и прибыли перераспределяется от периферии к центру. Есть большая разница между организованным в крупные предприятия ТНК пролетариатом третьего мира, ведущего себя по-революционному и разрозненным прекариатом - гастарбайтерами в первом мире, способным максимум на стихийные погромы без цели и программы. Тем более гастарбайтеры первого мира довольно неплохо социально защищены и поэтому не являются пролетариатом ни при каких условиях и поэтому как любые мелкие буржуа тяготеют к фашизму и национализму (исламскому фундаментализму). То что сейчас происходит в Европе есть столкновение двух фашизмов - фашизма белого господина-европейца и реакционного фундаментализма мигрантов. То что мигранты выбирают фундаментализм, а не социализм, неудивительно, поскольку это соответствует их классовой сущности и за этим вряд ли стоит конспирология. Поэтому я вижу революционный потенциал только в третьем мире и Китае между прочим, где самая высокая концентрация пролетариата в мире, где десятки миллионов людей являются пролетариями в марксовом смысле, но никак не первом мире, где одни паразиты (коренные европейцы) конкурируют с другими пришлыми паразитами, сидящими на пособиях, за прибавочную стоимость из ограбленного третьего мира. Паразиты не устраивают революции, а если и устраивают то консервативные фашистские.
Сообщение: 3363
Зарегистрирован: 01.07.10
Откуда: Питер
Репутация:
2
Отправлено: 28.03.18 14:33. Заголовок: Многие удивляются - ..
Многие удивляются - почему нищие пенсионеры голосуют за Путина, ошибочно считая пенсионеров пролетариями. Да потому и голосуют, что они не являются никаким пролетариатом, а живут на гарантированную пайку от государства в виде пенсии и при всей своей бедности от голода не умирают как в 90-е. А бедный, но не умирающий от голода человек, уверенный в своём доходе на завтра, за что голосует? Правильно. За стабильность и твёрдую руку, гарантирующую ему пайку. То есть за авторитаризм фашистского типа. Так что пенсионеры голосуют абсолютно закономерно сообразно своим классовым интересам. Только пролетарии, которые потеряв работу, умрут от голода в прямом смысле слова, могут быть революционными. Им то действительно нечего терять, поскольку гарантированной пайки у них нет. Но таковых пока очень мало, отсюда и отсутствие революционного движения в современной России.
Сообщение: 3415
Зарегистрирован: 01.07.10
Откуда: Питер
Репутация:
2
Отправлено: 22.04.18 14:37. Заголовок: Современный пролетар..
Современный пролетариат такой же как и в 19 веке, только он переместился в третий мир - Латинскую Америку, Африку и Азию. Та же нищета, бесправие и тяжёлый труд за еду. И только это делает его революционным. Поэтому антибуржуазные революции возможны сегодня только в третьем мире, а не паразитическом первом.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума